Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 01:24
Новые сообщения
Правила форума
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
1, 2, 3 ... 19, 20, 21 Следующая →
Новая тема Ответить
Ваша позиция (насчёт увольнения Тарьи, публичного письма и т. д.):
Туомас был абсолютно прав, я бы тоже так поступил
17% [ 19 ]
Он конечно, прав, что уволил, но надо было сделать это как-нибудь по-другому, а то некрасиво получилось, Тарья всёж девушка...
20% [ 22 ]
Да они оба "хороши"! Не знаю на чьей я стороне....
33% [ 36 ]
Увольнение Тарьи - ошибка Туомаса! Врятли она такая ,как они о ней говорят...
23% [ 25 ]
Да они клевещут на Тарью! Я читал её интервью! Она так страдает... А Туомас - знатный урод!
6% [ 6 ]
Nightwish держался только на великолепном тарьином голосе! Ненавижу Туомаса! Теперь буду слушать только её...
4% [ 4 ]
Всего голосов: 112
#1 Ссылка на пост Добавлено:
Возможно, некоторым эта тема покажется не слишком корректной. Но не смущайтесь названием. Как бы там ни было конфликт между ними был, и хотелось бы узнать кто на чьей стороне и почему... Я не призываю вас копаться в "грязном белье" , а рассуждать только исходя из общеизвестных фактов, которые группа сама же и обнародовала.
Вот ключевые вопросы этой темы:
-Прав ли был Туомас?
-Если прав, то стоило ли ему так поступать с Тарьей?
-Неужели её муж действительно такая Тварь? Заткнулся
и т. д.
Только пожалуста, не надо тупо гнать на кого то из них, кроме Марсело (шучу, шучу) :grin: , тема вовсе не для этого. Smile
Последний раз редактировалось: Harfic (24 июн 2007, 00:12); всего редактировалось: 1 раз
Профиль
#2 Ссылка на пост Добавлено:
Опять за старое. Зачем раскапывать уже и так перемытые 300 000 раз кости? Ну ладно...

Туомас был прав. По крайней мере, по его словам. Если Тарья реально была такой, как он её описывает в интервью, то он сделал правильно, думая о группе. Но! Выносить всё на публику, да в таком виде - некорректно для "старой подруги" (как он выразился). По поводу мужа Тарьи - я считаю, что он её изменил, но не могу судить точно, ведь насчёт него мы мало чего знаем.
Профиль
#3 Ссылка на пост Добавлено:
BokhanMax, так ничего и не надо раскапывать! Wink
Как раз наоборот интерес представляет "свежий взгляд", так сказать. В свете того ,что была выбрана новая вокалистка, другие музыканты сказали своё слово, а первоночальные гнев и смятение прошли окончательно. Это как бы вывод, к тому же возможно, что многие поменяли своё мнение. Может быть некоторые решили (для себя конечно) , что Тарья действительно была незаменима Sad Или наоборот...
Профиль
1 отзыв
#4 Ссылка на пост Добавлено:
Возможно Тарья действительно повинна в некоторых из грешков, в которых Туомас её обвиняет. Однако я считаю и буду считать, что её "звёздная болезнь", даже если таковая существовала, стала далекооо не решающим фактором увольнения Тарьи из группы. У Туомаса в голове слишком много тараканов, чтобы можно было в них до конца разобраться. Но его дальнейшее поведение противоречит содержанию "открытого письма" - это для меня очевидно. Были для этого конфликта другие причины. Какие - я не знаю, мне трудно даже предположить. Возможно, даже Тарья точно не знает, почему же её уволили, а если и знает, то молодец, что не выносит это на публику.

Касательно открытого письма... Вне зависимости от того, кто виноват, этот поступок просто нельзя оправдать. Будь Тарья хоть 1000 раз стрева, группа многим ей обязана. Этот поступок просто нельзя оправдать. Группа отыграла грандиозный концерт, на котором Тарья потрясающе пела. Она действительно зажгла, у неё глаза горели. И после этого ребята сделали вид, что это их триумф, их заслуга, а она так... приглашённая певица. Я, честно, просто представить себе не могу, что чувствовала Тарья, читая это письмо. Мне такое предательство даже вообразить трудно. Да и уход от личного разговора с Тарьей говорит не в пользу Туомаса. Мало того, что очень обидел свою бывшую соратницу по группе, так ещё и превратил это в настоящий пиар-ход. Недостойный для мужчины поступок, на мой взгляд.
Профиль
1 отзыв
#5 Ссылка на пост Добавлено:
Да, бесспорно группа ей обязана. Но отнють не многим. Предположим , что Тарья отказалась бы от участия в Nightwish в начале их карьеры - её место заняла бы другая, с идентичным голосом. Всё таки голосов как у Тарьи не то что бы завались ,но в приличном количестве даже в родном Суоми... но это конечно всё мои личные догадки Razz Однако полюбому всё сводится к тому что Тарья без Туомаса - ноль (но если вам конечно нравятся сопливые рождественские песенки и каверы на ABBA, то извиняюсь). А вот Туомас без Тарьи - не намного хуже чем с ней. Этому доказательство уже готовый новый альбом, который обещает быть очень и очень не плохим... К тому же она сама любила упомянуть, что она не всегда будет с Nightwish!
А насчёт концерта... Я очень хорошо отношусь к группе и к Тарье как к певице, но я с болью смотрел End of an Era! Ребята так хорошо играли, а она испортила своим пением процентов 70 всего концерта , но надо отдать должное Kuolema... , Slaying.... , Creek... и WIHAA были очень неплохи (ИМХО)
Кстати её плохие живые выступления, как мне кажется сыграли не последнюю роль в увольнении.
Профиль
1 отзыв
#6 Ссылка на пост Добавлено:
Тарья сама уже не хотела участвовать в группе, из-за чего стала более небрежно относится к делу.... Поэтому Туомас был вынужден её уволить.Smile
По сути, ничего сильно страшного Туомас в письме про Тарью не написал, там в основном эмоции. Простые человеческие отношения. Я никого не обвиняю.Smile Их дело.
Марсело, как муж, хотел больше денег в семью, так как Тарья лицо группы, а получала только 20%.... Вот на этом они всё и не поделили.Smile
Infinity Darkness
Цитата:
И после этого ребята сделали вид, что это их триумф, их заслуга, а она так... приглашённая певица.

Звучит отвратительно. Просто Тарья раз сболтнула во время ссоры, а Туомас прицепился к словам.
Harfic
Цитата:
Да, бесспорно группа ей обязана. Но отнють не многим. Предположим , что Тарья отказалась бы от участия в Nightwish в начале их карьеры - её место заняла бы другая, с идентичным голосом.

Группа обязана очень-очень многим. С нынешним голосом изначально группа была гораздо посредственнее... Туомас же сказал, что Тарья получилась случайно, а они хотели обычную певицу. Так что об идеинтичным голосе вряд ли речь может идти.
Цитата:
Этому доказательство уже готовый новый альбом, который обещает быть очень и очень не плохим...

Это повод для больших споров.Very Happy Кто-то без кого ноль, ничего не значит.
Я Конец Эры не видел,но не думаю, что Тарья там всё испортила...
Профиль
#7 Ссылка на пост Добавлено:
И не надоело вам? Поезд- то проехал уже давно Mad Wink
Профиль
#8 Ссылка на пост Добавлено:
Не стала даже голосовать... Ну как можно реально выяснять, кто прав, а кто нет, не имея объективной информации относительно всей 9-летней истории их взаимоотношений? Все, что у нас есть, - информация из различных СМИ, само письмо и Тарьина пресс-конференция. Каждому свойственно искажать информацию в свою пользу, особенно когда ты публичный человек и тебе приходится бороться за свою репутацию и потенциальное бабло (которое станет реальным или не станет в зависимости от успеха/неудачи в этом деле).

Скажу только, что сам факт увольнения вокалистки был неизбежен. И если бы это увольнение не приобрело столь унизительную окраску, какую придали ему ребята во главе с Туо этим своим письмишком, - все равно ничего не изменилось бы. Кстати, мы с подругой предсказали уход Тарьи из группы (мы, правда, считали, что это будет ее инициатива, в первую очередь), еще в 2004 году, года за полтора до реальных событий.
Профиль
#9 Ссылка на пост Добавлено:
Да ладно вам, в конце концов все мы люди... У каждого свое отношение к жизни, у каждого свой характер, многие сначала говорят и делают, а потом думают...
Что касается увольнения на мой взгляд это действительно ошибка, но людям свойственно ошибаться.
Что касается доводов, которые были приведены в письме, то они напоминают пустое цепляние к словам, которые на самом деле, скорее всего, ничего не значат. И вообще все, что там написано, придуманное оправдание своего поступка, объяснение широкому кругу поклонников...
Я конечно не говорю что нет причины, ибо она всегда есть. Но не думаю, что проблема была в Тарье... (на ее месте могла бы оказаться любая другая, и с ней произошло бы такое же).
Здесь проблема в чем то другом, или в ком-то другом.

P.S. а ваще действительно хватит уже, поезд прошел...
Профиль
#10 Ссылка на пост Добавлено:
Vera_Donovan, да по-моему всё понятно, кроме каких-то деталей, которые почти никому не интересны... Люди они публичные, но не заметно, чтобы они врали. Они не настолько гоняются за баблом, как ты это представляешь...Very Happy

Любое обсуждение чего-либо можно без проблем свести к "эта тема есть на каждом форуме", "поезд ушёл" и т.д. и т.п. . Любая беседа бессмысленна. Smile
Профиль
#11 Ссылка на пост Добавлено:
Поез ушёл, поезд ушёл... Однако, читаю вот форум и постоянно натыкаюсь на всё новые и новые высказывания по этой теме! Этот "поезд" ещё не скоро уйдёт, особенно учитывая, что новая вокалистка не всем по душе... Эту тему будут обсуждать ещё очень долго, так что же оффтопить в другихКул!
P.S Что-то я не видел такой темы на этом форуме Sad
Последний раз редактировалось: Harfic (24 июн 2007, 12:17); всего редактировалось: 1 раз
Профиль
#12 Ссылка на пост Добавлено:
van, я имела в виду, едва ли могу позволить себе давать оценку их действий и взаимоотношей на основании той информации, которая мне известна. И уж тем более не считаю корректным этим заниматься.
И уж упаси Боже, никого не призываю "сворачивать" обсуждение. Кому-то интересно перелопачивать грязное белье почти двухгодичной давности - не вопрос.Smile
Профиль
#13 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Кому-то интересно перелопачивать грязное белье почти двухгодичной давности

Значит выражение своей точки зрения по этому вопросу называется "перелопачиванием грязного белья"?! Хм, интересно... Однако это не мешает, говорить всякую хрень про это в других темах, а когда кто-то хочет поспорить , просто говорят: "извините это уже оффтоп!"
Последний раз редактировалось: Harfic (24 июн 2007, 12:29); всего редактировалось: 1 раз
Профиль
#14 Ссылка на пост Добавлено:
Harfic, да ладно, не обижайся. Ничего личного. Просто действительно смысла особого нет, по моему мнению.
Профиль
#15 Ссылка на пост Добавлено:
Vera_Donovan, так понимаешь, всё можно свести к бессмысленности и "грязному белью", и все тему про Туо туда же (голый зад маэстро обсуждать не намного корректнее Very Happy)...Smile
Все правы.Smile Но Марсело, как-то не очень...
Профиль
1 отзыв
#16 Ссылка на пост Добавлено:
Harfic писал(а):
Да, бесспорно группа ей обязана. Но отнють не многим. Предположим , что Тарья отказалась бы от участия в Nightwish в начале их карьеры - её место заняла бы другая, с идентичным голосом.


Давайте не будем забывать, что Nightwish задумывался изначально, как акустический проект...Помните демо запись? Много там от того найтвиша, который все знают сейчас?
Если бы не Тарья, то не было бы никакой девушки с идентичным голосом. И никакого найтвиша в том виде, в каком мы его знаем. Планировали взять кого-то с голосочком, типа Кари или Аннет. То, что у Тарьи оказался такой голос - всего лишь удачное совпадение. И отказались от первоначального замысла с чисто акустическим проектом именно из за голоса Тарьи.

По теме. Я не занимаю ничью сторону. И отказываюсь признавать то, что Туомас плохой, или же Тарья мерзкая. Все, что у нас есть, лишь слова очень злых друг на друга людей. Судить по такой информации не намерена.
Могу сказать лишь то, что с вывешиванием Найтвишевского грязного белья на публику ребята поступили очень некрасиво. И то, что они, четверо взрослых мужиков, даже не смогли сказать девушке в лицо, что она уволена, и за что...Можно сколько угодно валить все на "ранимую душу маэстро" (при всем уважении), или на то, что "такое поведение свойственно всем финнам"...Но я бы назвала это трусостью. Sad И так поступить с женщиной. Какая бы она ни была.
Последний раз редактировалось: Daria (24 июн 2007, 15:47); всего редактировалось: 1 раз
Профиль
#17 Ссылка на пост Добавлено:
Не стала голосовать. Может, увольнение и было неизбежным, но Туомас поступил некрасиво. И дело даже не в том, что "Тарья всё ж девушка", как сказано в одном из вариантов ответа. Просто Туомас всегда был лидером группы, а лидер - это тот человек, который должен решать проблемы в коллективе, должен заботиться о том, чтобы между членами этого коллектива были нормальные отношения. Я никогда не поверю, что 4 взрослых мужика не смогли найти общий язык с Марсело. Значит, не особо-то и хотели... А Туомас поступил как трус, написав это открытое письмо, публично унизил Тарью перед фанатами... Можно было сделать всё это тихо, без лишних глаз и ушей...
Профиль
#18 Ссылка на пост Добавлено:
Проголосовала за 3-ий вариант....
Согласна с тем, что все можно было уладить гораздо спокойней, но все же и Тарье, на мой взгляд, можно было больше участвовать в жизни группы, а не просто холодно выполнять свою работу....нужны были чувства, которых так не хватало последнее время!
Профиль
#19 Ссылка на пост Добавлено:
Я проголосовала за второй вариант, хотя была близка к третьему.

Sorrowind
Цитата:
Просто Туомас всегда был лидером группы, а лидер - это тот человек, который должен решать проблемы в коллективе

И у него это никогда не получалось! Тому пример два замечательных человека(Сами, Тарья) и один аргентинец. Из Туо лидер группы, мягко говоря, сомнительный, а иначе бы он не решал все проблемы с коллективом таким способоом, как ты сказала.
Профиль
#20 Ссылка на пост Добавлено:
У меня ещё много вопросов вызывает та единогласность, с которой было подписано открытое письмо. Юкка мог по доброй воле подписать, Марко тоже наверное мог, хоть он в группе и без году неделя, а вот Эмппу... Видно было, даже хотя бы по концертным записям, что он к Тарье очень хорошо относится. Наверное, если бы он отказался это письмо подписывать, его бы в группе тоже очень скоро не стало. "Бунта на корабле" Туомас бы не стерпел.
Профиль
1, 2, 3 ... 19, 20, 21 Следующая →
Форум / Наш Nightwish / Tarja vs Tuomas and Co
Перенести в другую тему
▲
Загрузка...
Быстрый вход: