Текущее время: среда, 8 мая 2024, 03:10
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
#1 Ссылка на пост Добавлено:
Как думаете, может, стоило бы легализовать это дело?

Было бы неплохо, мне кажется: хотя бы немного еще денег поступило бы в казну, а работа женщин стала бы безопаснее и, может, чуть-чуть легче. Кроме того, вполне возможно, что эта отрасль стала бы более интенсивно развиваться и стала бы ближе к другим традиционным сферам деятельности: можно было бы ввести сертификацию на разные уровни на мастерства и организовывать курсы по повышению квалификации.

Да и вообще, я думаю, это снизило бы социальное давление на трудящихся любовного фронта.
#2 Ссылка на пост Добавлено:
Я резко против дислоцирования подобной темы на Найткоме. Что-то под конец года на форуме такой звездец творится, будто святых уже вынесли.
#3 Ссылка на пост Добавлено:
А почему? Все-таки это очень важный вопрос: недавно читал, что по консервативным оценкам МВД РФ жриц любви в России около миллиона. Довольно большая цифра. И многим из них не очень легко добывать хлеб, и, я думаю, им было бы приятно, если бы они ощутили заботу общества, а не только гонения и порицание.

Почему я вдруг поднял эту тему? Просто когда я учился в школе, прошел слух, что сестра одной из моих одноклассниц подрабатывала в свободное время, т.к. с зарплатой худо было. Не знаю, правда это была или нет, но с этого момента ее жизнь резко усложнилась, поскольку все ее осуждали, дразнили, обзывали. И вот я тут вспомнил почему-то этот случай и подумал, что раз наше общество развивается и стремится к толерантности в самых разных вопросах, то было бы хорошо, если бы и в этой сфере начался прогресс. Smile

И, кстати, написанное мною выше о квалификации и т.п. не стеб. Мне кажется, что во многом проституция похожа на банковскую сферу, особенно на ту ее часть, которая связана с привлечением инвесторов: ведь чтобы привлечь клиента и закрыть сделку, нужно потратить много сил и как уж на сковороде извиваться перед клиентом, в фигуральном смысле практически целуя его в попку и всячески угождая и чуть ли не отдаваясь ему в попытке все-все-все его требования удовлетворить. Можно сказать, что он с тобой делает почти все, что хочет. Не очень приятно. А люди все равно считают работу в этой сфере престижной, зато в проституции - нет, хотя по сути они очень похожи.
#4 Ссылка на пост Добавлено:
Конечно проституция должна быть легальна. Просто потому что нет никаких причин её криминализовывать. Это как раз тот случай, который со всей ясностью показывает почему право должно быть отделено от морали. Проституция это совершенно честное занятие, взаимовыгодный обмен происходящий между двумя взрослыми людьми.

И преступлением это объявлено только благодаря колоссальному общественному лицемерию и наглости людей, считающих что они могут объявить преступлением всё что угодно только на том основании, что оно им не нравится.

Если последовательно начать разбирать вопрос, то выяснится, что не существует принципиальной разницы между проституцией и любыми другими отношениями включающими в себя секс. Простая правда заключается в том, что мужчины всегда платят за секс тем или иным образом. В случае с проституткой это явная, простая и заранее обговоренная цена. В случае с другими женщинами это не так явно, не так просто, но по сути тоже самое. Любые отношения это обмен. Любой обмен строится на том, что человек ценит получаемое больше отдаваемого. Так что не ясно даже почему явление проституции требует введения отдельного термина. Она принципиально не отличается от любых других отношений между людьми.

В этой связи вспоминаются два анекдота.
Одной очень благочестивой женщине предложили заняться сексом за миллион долларов. Она сначала с негодованием отказалась, а потом подумала сколько всего хорошего могла бы сделать людям на эти деньги и решила согласиться. Приходит и говорит мужику "Я согласна." - "ОК. А как на счет двадцати баксов?" - "Да за кого вы меня принимаете??!" - "За кого я вас принимаю мы уже выяснили, теперь мы торгуемся."

И ещё
Автобусная экскурсия едет по Парижу.
Экскурсовод говорит: "Господа, посмотрите налево - это Монмартр, здесь женщины стОят 100 франков... А это Латинский квартал, здесь женщины стОят 200 франков.... а это - Елисейские поля... здесь женщины стОят 300 франков."
Турист, обращаяясь к экскурсоводу: "Мсье, а есть ли в Париже порядочные женщины!?".
Экскурсовод: "Да, мсье, есть - только они Вам обойдутся гораздо дороже!"
#5 Ссылка на пост Добавлено:
Мне, конечно, нет никакого дела до вопросов проституции, но почему бы ее и не легализовать? Древнейшая профессия потому и имеет этот статус, что была, есть и будет всегда. Есть спрос, есть предложение, есть рынок. Рынок - есть товарно-денежные отношения со всеми вытекающими. Легализуйте его, урегулируйте - пусть налоги идут в бюджет. Пусть у участников рынка будут легальные правила игры, как у всех - в правовом поле гражданских отношений, трудовых, налоговых и т.д. Права и обязанности у сторон с организацией защиты соблюдения первых и исполнения вторых. Для специалистов в области проституции - квалификационные требования, обязательная диспансеризация и т.д. Потому что, по сути, проституция - это сфера услуг. И от нее вряд ли будет такой уж сильный вред, скорее, надуманные "опасности" для общества. Но, разумеется, это все исключительно теоретические рассуждения, абстрагированные и от нашей российской реальности, и от российской же ментальности.

Таргитай писал(а):
раз наше общество развивается и стремится к толерантности в самых разных вопросах, то было бы хорошо, если бы и в этой сфере начался прогресс


Увы, это не про Россию уж точно. По моим наблюдениям, есть ярко выраженное стремление не к толерантности и прогрессу, а к средневековому мракобесию. Не говоря уж о том, что это "западные ценности" (сиречь диавольские!), растлевающие нашу Родину и "подрывающие нравственные основы общества". А легальная проституция и есть одна из "западных ценностей":

"В западных европейских странах к проблеме проституции относятся по-разному. В некоторых государствах — Голландии, Швейцарии, Дании, Италии — она является легальной профессией . Считается, что именно Голландия преуспела в этом вопросе и ее опыт едва ли не показательный. В этой стране женщины и мужчины, зарабатывающие на жизнь своим телом, получили равные права со всеми остальными работающими гражданами. Они платят налоги, а взамен получают право на медицинскую страховку, накопительную пенсию и отпускные.

В Италии нет публичных домов, но в частном порядке оказывать секс-услуги не запрещается. Наказывают в Италии только сутенеров и торговцев людьми.

Во Франции узаконена только уличная проституция. «Ночные бабочки» Парижа и других городов обязаны получить специальный патент на деятельность. В документе четко прописано, что можно, а чего нельзя допускать в работе, а за малейшее нарушение предусмотрен огромный штраф.

Определенных успехов в легализации проституции добилась Германия. Закон, разрешающий заниматься проституцией официально, был принят в 2002 году. Публичные дома Германии получили официальную регистрацию, а их содержанки социальную страховку. Женщины имеют даже право получить государственную дотацию на обучение новой профессии."


Источник: http://www.qwas.ru/belarus/ucpb/id_109630

Поэтому применительно к России идею о легализации проституции - сразу фтопку. Не бывать этому. И вам приведут кучу аргументов о том, что это, дескать, дискредитирует институт брака и семьи, растлит молодежь, заставить девочек после школы пойти не ткачихами и швеями-мотористками трудицца, а путанами Smile

Впрочем, кому интересна эта тема, сходите по нижеприведенной ссылке, там типичные аргументы "за" и "против" приведены. Smile Кому уж какая позиция ближе.

http://maksymwp.ya.ru/replies.xml?item_no=17
#6 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Таргитай, я все-таки до сих пор верю, что приоритетная тема на найткоме - Nightwish. И слова в духе "а почему не завести такую тему, она же важна" в отношении данного топика смотрятся, мягко говоря, нелепо в исполнении человека с нулевой, абсолютно нулевой активностью в целевом разделе форума. Даже не так. Во всех разделах форума, кроме не-целевого.

И помогите мне разгадать эту загадку. Почему к нам пришло такое количество политиков, философов, воинствующих атеистов etc etc, которые уже сколько времени висят с нулевым счетчиком постов и пишут исключительно на свои профильные темы? Неужели не существует профильных форумов для всего этого, где они бы нашли огромную аудиторию заинтересованных лиц, готовых с ними дискутировать про проституцию, про государственные перевороты и прочие замечательные темы? Зачем это всё здесь, да еще и в таком ключе? Или это такой толстый троллинг длиной в жизнь? Объясните, пожалуйста, я правда не понимаю.
#7 Ссылка на пост Добавлено:
Vera_Donovan писал(а):
http://maksymwp.ya.ru/replies.xml?item_no=17

Очень круто по ссылке все изложено. Правда автор, конечно, жестит в некоторых аспектах и как-то грубовато это делает, но вот, наверное, самое интересное:

Цитата:
Вы знаете наши СМИ. Там нет полутонов. После легализации проституток будут 24 часа в сутки показывать по МТВ как круто и почётно быть продажной женщиной: в каких дорогих автомобилях они ездят и в каких шикарных казино они отдыхают. Как это повлияет на неокрепшие молодые умы?


С этой стороны я эту проблему не рассматривал. Думаю, что, видимо, так оно и было бы. Мне кажется, тут родителям было бы довольно тяжело растолковать детям, что есть в этом хорошего и плохого.

Оффтоп:
А-миц писал(а):
Оффтоп:
Таргитай, я все-таки до сих пор верю, что приоритетная тема на найткоме - Nightwish. И слова в духе "а почему не завести такую тему, она же важна" в отношении данного топика смотрятся, мягко говоря, нелепо в исполнении человека с нулевой, абсолютно нулевой активностью в целевом разделе форума. Даже не так. Во всех разделах форума, кроме не-целевого.


Я читаю довольно регулярно, что пишут другие юзеры в подразделах, посвященных Найтвиш, но высказывать свое мнение я там не очень стремлюсь, т.к. моя точка зрения с большой долей вероятности покажется им экстремистской и чрезмерно категоричной и, вполне возможно, обидит, т.к. все мы с трепетом относимся к высказываниям о любимых группах. Я все-таки не такой толстый и злостный тролль, и мне обижать никого не хочется высказываниями о любимой группе. Поэтому я выбираю темы, которые напрямую не затрагивают пользователей, но все же вызывают их интерес, т.к. хочется услышать их мнение.

А-миц писал(а):
И помогите мне разгадать эту загадку. Почему к нам пришло такое количество политиков, философов, воинствующих атеистов etc etc, которые уже сколько времени висят с нулевым счетчиком постов и пишут исключительно на свои профильные темы? Неужели не существует профильных форумов для всего этого, где они бы нашли огромную аудиторию заинтересованных лиц, готовых с ними дискутировать про проституцию, про государственные перевороты и прочие замечательные темы? Зачем это всё здесь, да еще и в таком ключе? Или это такой толстый троллинг длиной в жизнь? Объясните, пожалуйста, я правда не понимаю.


Политика и религия в обсуждении меня не очень интересует, т.к. опять же людей легко обидеть при обсуждении этих тем. Кстати, именно поэтому я создал эту тему, а не тему об абортах, как изначально хотел, т.к. этот вопрос вызывает такую же бурю эмоций, как и вопросы религии, политики, например.

На других форумах эту тему я тоже поднимаю, но интерес-то именно в том, чтобы услышать мнения абсолютно разных людей, поэтому она здесь.

Я бы не сказал, что это троллинг, даже если он может таким показаться. Просто мне нравится обсуждать сложные и комплексные темы.

Надеюсь, что на все вопросы ответил. Smile
#8 Ссылка на пост Добавлено:
Любопятная и старая как мир тема. За... Против...
На Западе все понятно, а у нас, как бы не пытались легализовать, если вдруг государство сообразит, какая это статья доходов в бюджет, поднимется вой о исконно славянских ценностях, морали и всем прочем и дело заглохнет. У нас людят кидаться какими-то высокоморальными понятиями, которые уже никому не нужны и не интересны.
А так я все же, за легализацию. Пускай трудятся, объединяются в общества, профсоюзы, в нормальных условиях и отстегивают налоги. При этом проходят профосмотры и все прочее.
Зачем искать случайных связей по клубам и всему прочему, когда могло бы быть легальное место, где никто потом никому не станет выносить мозги, устраивать истерики и все прочие прелести? Заключил договор оказания услуг и вперед, получай услугу.
#9 Ссылка на пост Добавлено:
Мрррседес писал(а):
Заключил договор оказания услуг и вперед, получай услугу.



Мрррседес, ага, именно! Юр.лица на всякие корпоративы могли бы официально заказывать девушек на основании договора о возмездном оказании услуг, получать акт выполненных работ и счет-фактуру (убеждена, что НДС реализация интимных услуг должна облагаться по общей ставке 18 %). Для частных клиентов - физических лиц обычный вариант. Публичная оферта и все как всегда. Пришел, заказал то-то и то-то, расплатился наличными или банковской картой и получил чек ККТ. Smile Публичные дома - юридические лица с балансом, отчетностью по МСФО и обязательным аудитом. Сотрудницы трудоустраиваются в общем порядке на основании Трудового кодекса, все платится по их зарплате, все отчисления - в фонды соц.страхования, пенсионный и т.д. Возможен вариант регистрации проститутки как ИП с возможностью применения упрощенной системы налогообложения (6 или 15 % по доходам или доходам за вычетом расходов соответственно). Сутенеры являются агентами, через которых можно подобрать подходящую "исполнительницу услуг", ага Smile

Утопия! Very Happy Для нашей страны это совершенно нереально. Товарисч Милонов нам легализуэ, огаSmile
Форум / Флейм анлимитед / Легализация проституции
Загрузка...
Быстрый вход: