Добавлено:
Добавлено:
Blade писал(а):"Что происходит и кому это нужно?"
Добавлено:
Добавлено:
Добавлено:
Добавлено:
Добавлено:
Добавлено:
Добавлено:
Цитата:Кроме того... он лично отдавал приказ о расстреле? Да?..
). Власти СССР точно также открещивались от императорской России. Что касается Столыпина - вполне возможно, он был умный мужик, но делать его Мессию Спасения России, мол, примени его теорию, и все будет чики-чики... глупо, ИМХО. Да и где в мире, вы скажите, все чики-чики? 
Добавлено:
Добавлено:
Цитата:положение обязывает!
Цитата:А статус "святого" - повторюсь! - не просто логичен и при этом высосан из пальца. Он крепко обоснован.
А если нет... отсюда (якобы?) трагедии тех, кто "обречен судьбой" на императорский престол, и т.д., и т.п. Да и потом, е-мое, уж очень неоднозначная штука жизнь. Ведь царствование последних императоров это подъем экономики и мощи государства - и одновременно разложение духа нации... Также как с коммунистами, и репрессии были, с полным беспределом, и развитие промышленности.
Добавлено:
Цитата:Ведь царствование последних императоров это подъем экономики и мощи государства - и одновременно разложение духа нации...
Где-то беспробудное пьянство и нищета а где-то сытая жизнь - нельзя сказать что везде всё по западному образцу, но везде как-то синхронно люди превращаются в животных..
Добавлено:
Добавлено:
Добавлено:
Цитата:Кроме того... он лично отдавал приказ о расстреле? Да?..
Цитата:вспомни и о "мученической смерти" Императора.
Добавлено:
Цитата:в католичестве для канонизации необходимо как минимум два прижизненных чуда и...
Ведь то что Владимира Ильича, на гроб которого, как ты говоришь, сейчас покушаются, в своё время тоже в своём роде канонизировали.
Добавлено:
Цитата:На счёт Николая второго... Не знаю по каким правилам канонизирует РПЦ, но вот в католичестве для канонизации необходимо как минимум два прижизненных чуда и несколько посмертных чудес совершённых святым или молитвами по нему. Интересно были ли такие?
Цитата:А у нас до романовых кажется просто канонизировали всех великих князей без разбору, так что в принципе удивлятсья нечему. Бьюсь об заклад у РПЦ есть святые куда смешнее и бестолковее Николая второго.
Как к нему не относись, смешного мало. А вообще, судя по фотографиям, хороший человек был, лицо у него не подлявское.Цитата:Раз этого не было сделано, то грошь ему цена.
Цитата:Мало ли народу страдало во все времена и ой как мучались преред смертью. Вот, например, даже если б я был хорошим христианином и при этом плохо бы кончил, то сомневаюсь что из меня сделали бы святого. Ах да, совсем забыл, я же не VIP-персона, по-этому мне нельзя.
Ща будет лекция. но и человек, в определенной степени приблизившийся к Богу. Вспомним понятие "преподобный" - "больше, чем другие, ставший подобным Богу". В чем проявляется святость? Только ли в чудесах, тем более - посмертных? Нет. Святость проявляется в жизни человека. Вариант для скептиков: ну это же невыгодно царя (князя, принца, графа...) святым делать, народ власть не очень-то любит, как правило, выгоднее кого-нибудь простого "назначить", пусть народишко радуется...Цитата:Я вообще не являюсь сторонником каких-либо резких перемен в чём бы то ни было. Исходя из этого считаю деятельность большевиков, да и вообще создание СССР - большой дикостью. Не могу я поверить, что не было никаких реформаторских вариантов преобразования страны, которые могли бы более благотворно повлиять на Россию.
Добавлено:
Цитата:Не знаю по каким правилам канонизирует РПЦ, но вот в католичестве для канонизации необходимо как минимум два прижизненных чуда и несколько посмертных чудес совершённых святым или молитвами по нему.
(c)Цитата:Основными условиями прославления святых во все времена было проявление подлинной освященности, святости праведника. Свидетельством такой святости могли быть:
1. Вера Церкви в святость прославляемых подвижников как людей. Богу угодивших и послуживших пришествию на землю Сына Божия и проповеди святого Евангелия.
2. Мученическая за Христа смерть или истязание за веру Христову.
3. Чудотворения, совершаемые святым по его молитвам, или от честных его останков-мощей.
4. Высокое церковное первосвятительское и святительское служение.
5. Большие заслуги перед Церковью и народом Божиим.
6. Добродетельная, праведная и святая жизнь, не всегда засвидетельствованная чудотворениями.
7. В семнадцатом веке, по свидетельству Константинопольского Патриарха Нектария, три признака признавались условиями присутствия истинной святости в людях:
а) православие безукоризненное;
б) совершение всех добродетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови;
в) проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес.
8. Нередко свидетельством о святости праведника было большое почитание его народом, иногда еще при жизни.
Если суммировать все эти условия, то кратко их можно выразить так: основными критериями канонизации подвижников веры в Русской Православной Церкви являются: праведное житие, православие безукоризненное, народное почитание и чудотворения.
Что-то мне подсказывает, что не очень... Вероятно, Николая канонизировали по пункту "Мученическая за Христа смерть или истязание за веру Христову". Да, его смерть действительно была мученической, и принял он ее от "безбожников-большевиков", но можно ли это считать смертью за Христа - лично для меня вопрос. Ну да ладно, бог с ним, с Николаем, это, во-первых, не самый неоднозначный святой, во-вторых, его канонизация вполне объяснима. Плохие болшевики убили хорошего царя, неудобно как-то получилось, надо извиниться... А вот канонизации адмирала Ушакова я, уж простите. вообще никак не могу понять. Если с тем, что на руках святого царя Николая была кровь расстреляных демонстрантов, еще можно поспорить, то в том, что Федор Федорович Ушаков людей самолично убивал, как-то сомневаться не получается. И сам убивал, и других учил... Нет, я не сомневаюсь, человек был хороший, и вообще, "этот замечательный сын Отечества внес большой вклад в становление и развитие флота, его главной базы Севастополя, в достижение блестящих побед черноморцев в сражениях у Тендры (1790 г.), Керчи (1790 г.), Калиакрии (1791 г.), взятии крепости Корфу (1799 г.). Именно с ним связано рождение школы русского мореплавания, ведения боя и воспитания моряков, которая по праву называется ушаковской." Я его заслуг перед Россией ни в коем случае не отрицаю, только... не знаю как у вас, а у меня несколько другое представление о святости. И, видимо, с представлениями церкви оно не совпадает. Ну такое вот у меня женское мнение, с потолка взятое. Точнее, не с потолка, а с таких табличек каменных, на них там что-то неразборчивое нацарапано... "Не убий", вроде.
Добавлено:
Цитата:
Скажу несколько слов о канонизации Царской Семьи. Определением Архиерейского Собора 1992 года Синодальной Комиссии по канонизации святых было поручено "при изучении подвигов новомучеников Российских начать исследование материалов, связанных с мученической кончиной Царской Семьи". У этой канонизации были свои сторонники и противники.
Весьма различная по религиозно-нравственному содержанию и по уровню научной компетентности аргументация противников канонизации Царской Семьи сводилась к конкретным тезисам, которые были проанализированы в исторических справках, составленных в Комиссии.
Одним из главных доводов противников канонизации Царской Семьи являлось утверждение о том, что гибель Императора Николая II и членов его Семьи не может быть признана мученической смертью за Христа. Комиссия на основе тщательного рассмотрения обстоятельств гибели Царской Семьи нашла основания для ее канонизации в лике святых страстотерпцев. В богослужебной и житийной литературе Русской Православной Церкви слово "страстотерпец" употребляется применительно к тем русским святым, которые, подражая Христу, с терпением переносили физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников.
В истории Русской Церкви такими страстотерпцами были святые благоверные князья Борис и Глеб (+1015), Игорь Черниговский (+1147), Андрей Боголюбский (+1174), Михаил Тверской (+1319), царевич Димитрий (+1591). Все они своим подвигом страстотерпцев явили высокий образец христианской нравственности и терпения.
Препятствия к прославлению Николая II противники данной канонизации пытались обнаружить в фактах, связанных с его государственной и церковной политикой.
В жизни императора Николая II было два неравных по продолжительности и духовной значимости периода - время его царствования и время пребывания в заключении. Комиссия внимательно изучила последние дни Царской Семьи, связанные со страданием и мученической кончиной ее членов.
Почти в полной изоляции от внешнего мира, окруженные грубыми и жестокими охранниками, царственные узники проявили удивительное благородство и ясность духа. Их истинное величие проистекало не из их царского достоинства, а от той удивительной нравственной высоты, которую они явили во время 16-месячного пребывания в узах.
Тема канонизации Императора Николая II и членов Царской Семьи широко обсуждалась в 90-е годы в ряде публикаций в церковной и светской печати. В решительном большинстве книг и статей религиозных авторов поддерживалась мысль о прославлении Царственных мучеников. Ряд публикаций содержал в себе убедительную критику аргументов противников канонизации.
На имя Святейшего Патриарха Алексия II, в Священный Синод и в Синодальную Комиссию по канонизации святых поступило множество обращений с одобрением выводов, сделанных Комиссией по канонизации святых, относительно прославления Царственных мучеников.
Почитание Царской Семьи, начатое уже Святейшим Патриархом Тихоном в заупокойной молитве и слове на панихиде в Казанском Соборе в Москве по убиенному Императору через три дня после Екатеринбургского убийства, продолжалось, несмотря на господствовавшую идеологию, на протяжении нескольких десятилетий советского периода нашей истории.
Комиссия в своем подходе к этой теме стремилась, чтобы прославление Царственных мучеников было свободно от всякой политической и иной конъ-юнктурности. В связи с этим представляется необходимым подчеркнуть, что канонизация Монарха никоим образом не связана с монархической идеологией и, тем более, не обозначает "канонизации" монархической формы правления. Деятельность главы государства невозможно изъять из политического контекста, но это не значит, что Церковь, совершая канонизацию Царя или князя, что она делала и в прошлом, руководствуется политическими или идеологическими соображениями. Как имевшие место в прошлом акты канонизации монархов не носили политического характера, как бы ни трактовали эти события пристрастные недруги Церкви в своих тенденциозных оценках, так и совершившееся прославление Царственных мучеников не имело политического характера, ибо, прославляя святого. Церковь не преследует политических целей, которых у нее собственно и нет по природе вещей, но свидетельствует перед уже чтущим праведника народом Божиим, что канонизуемый ею подвижник действительно угодил Богу и предстательствует за нас пред Престолом Божиим, независимо от того, какое положение он занимал в своей земной жизни: был ли из малых сих, как святой праведный Иоанн Русский, или из сильных мира сего как святой Император Юстиниан.
В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке.
Цитата:В итоге приходится принимать решение о канонизации, основываясь исключительно на собственном мнении.
Цитата:
Мы довольно рано поняли, что нам придется, не опираясь в большинстве случаев на почитание подвижников церковным народом, не имея свидетельств чудотворений, открывать для Церкви тех подвижников, которых народ забыл, не мог не забыть в предшествующий период. При этом мы понимали, что должны будем проявлять очень большую осторожность и тщательность в работе, чтобы не допустить прославления тех, кто этого не достоин. В свое время в интервью одной из московских газет я употребил такую фразу: "Лучше недоканонизовать, чем переканонизовать". В конечном итоге, у Бога все прославлены, а церковная канонизация происходит, прежде всего, для нас, живущих на земле. Поэтому проводить канонизацию должно только в то случае, когда не остается никакого сомнения.
Добавлено:
Цитата:Ну, товарищи Silvering и Alonso, вы же знакомы с дневниками Николая, вот и скажите, вел ли он праведное житие и как там у него обстояло с православием безукоризненным Что-то мне подсказывает, что не очень...
Новая тема
Ответить