Тут на форуме я заметил много интересных тем,голосований,споров и дискуссий на различные политические темы.Вот рискну открыть еще одну.
Разумеется,вы наверное слышали о том,что Советская Армия воевала в Афганистане с конца 70-х примерно до начала 90-х.
Что Вы думаете об этой войне?Был ли это интернациональный долг,как писалось в то время во всех газетах и говорилось по радио и телевидению или же это была обычная вооруженная агрессия против другого государства?
скорее это было необходимостью, иначе в Афганистане были бы американцы, говорят, что СССР вступило в Афганистан по просьбе его правительства, хотя ещё вроде и кокнули кого-то попутно из представителей власти.
Плохо, что ввязались в войну с талибами которые по сути были куплены США и полностью финансировались ею. Ещё некоторые люди попутно придумали возить в гробах наркотики вместо солдат, и ехали туда солдаты добровольно принудительно.
Не готова была наша армия к такой войне, как ни парадоксально это звучит, да и известно как всё делалось в 80-ых годах.
Скорее Война в Афганистане - это глупость.
Потому, что когда наши туда влезли американцам удалось уговорить Саудовскую Аравию под этим предлогом увеличить нефтедобычу в 3 раза, и цена на нефть упала с 35 (даже до 100 доходило) долларов, где-то до 20, а потом и 10 долларов за баррель. Хотя, конечно, не исключено, что у США были и какие-то другие способы воздейстия на СА.
Потери в принципе относительно небольшие 14 с чем-то тысяч человек за 10 лет.
Агрессия или интернациональный долг? Где-то посередине, трактовать можно и так и так. Главное, что повод был для вторжения. Только я не знаю во сколько это нам обходилось, но выйти оттуда можно было и раньше, а, если всё это стоило дёшево, то судя по сегодняшней ситуации оттуда можно было вообще не выходить.
Вы вобще офигели. Какой долг, какая агрессия? Защита собственных национальных интересов. Не важно там правильно сделали или нет. Все ошибаются. Но СССР таким образом пытался защитить свои национальные интересы. А такой мотив имхо оправдывает войну.
Долг потому что позвали, а агрессия потому что вторжение на территорию суверенного государства.
Цитата:
Защита собственных национальных интересов. Не важно там правильно сделали или нет. Все ошибаются. Но СССР таким образом пытался защитить свои национальные интересы.
Так в том-то и дело, что национальные интересы были так защищены, что наших национальным интересам только хуже стало. И не из-за прямых расходов в нескольких миллиардов долларов в год (думаю, что примерно такой порядко был), а из-за косвенных (из-за снижения цен на нефть, там уже речь шла о десятках миллиардов долларов). Надо было наперёд просчитывать, а этого там у нас видимо никто не сделал.
Война это бюджет, возможность испытать новое вооружение, продать старое, использовать по назначению подходящие к окончанию срока хранения боеприпасы, "обстрелять" мужское население страны на случай третьей мировой...
Причин для государства (в то время - сверхдержавы) вести войну много, и опять для государства же ведение войны является выгодным и достаточно престижным делом.
Ну тогдашнее руководство уже разлогалось идейно и морально, так что их компетентность вызывает сомнения. Но в любом случае та война была попыткой защиты национальных интересов. Даже если ошибочной. Опыт США показывает что постоянные войны то тут то там это не очень то ужасно.
Вы сравните сколько советских солдат находилось в Афганистане и сколько сейчас там войск "коалиции". Сколько техники. Сколько всё это стоит. И сравните результаты.
У нас есть повод для гордости. Советские войска контролиорвали в Афганистане всё что было нужно контролировать при куда меньшей численности. А американцы большим числом даже через несколько лет мало что там контролируют.
Ergil, ващет там позиция такая - чем дольше типа мол войны - тем больше баблосов АМЕРИКОСЫ получат.
Так что заканчивать военный действия там не хотят именно Американцы.
Мы не политики чтобы в этом разбираться. Если сидеть в архивах, то ещё есть вероятность склониться к чему-то однозначному. Но это будет субъективное мнение. Мы - будем думать как мы думают, а люди которые побывали ТАМ думают совсем иначе... Вот их-то и надо спрашивать. Хм, резкий ответ получился. Извиняёте, если что!
Ergil, ващет там позиция такая - чем дольше типа мол войны - тем больше баблосов АМЕРИКОСЫ получат.
Так что заканчивать военный действия там не хотят именно Американцы.
вопрос не в деньгах, просто ни в Ираке не в Афганистане они не в силах искоренить терроризм, если они свалят от туда, то марионеточная власть сразу же падёт(возможно она им как-то "платит"). Похоже, что им проще просто находиться в Афганистане и Ираке и тем самым гарантировать защиту от угрозы, чем ликвидировать саму угрозу. Да и самим фактам нахождения там они припугивают другие государства.
Tero Max, да с точки зрения истории там всё известно. В Афганистане произошла "Апрельская революция" (только в 1979 или 1978 году) при пособничестве СССР. И Амин, начавший двойную игру, попросил ввести совесткие войска. КГБшники штурмовали дворец, и самого Амина заодно убили. Ещё я слышал, что сами американцы собирались туда входить, но наши их опередили, но в этом я не уверен. Войска СССР контролировали всю территорию, но так как афганцы прятались у пакистанцев, то победить их было практически невозможно. И наши завязли. В 1989 Горбачёв всех сдал, как обычно, за лесть со стороны запада. А в 1992 просовесткого руководителя Афганистана, повешанного на кране показывали на весь мир. Вот так вот сливал своих друзей Мишка Горбачёв....
До сих пор удивляюсь, почему его 6 лет терпели?
Блин, вобще моё мнение об Афганистане не отличается толерантностью. В этой стране не производится ничерта кроме опийного мака- 90 с хреном процентов мирового урожая кажется. Больше там не делается ничего. Только наркотики и террористы. Американцам не мешает ни то ни другое. Иначе, если бы они действительно хотели с этим разделаться, они бы пропитали там всю землю эйджент оранджем на два метра вглубь и свалили. И была бы в чисто американсаком стиле решена проблема с наркотиками и местным населением которое прибылью с наркотиков живёт.
Между прочим при американцах урожаи опийного мака стали сильно расти и сейчас бьют все рекорды. И идёт это дерьмо в Европу через Россию.
Последний раз редактировалось: Ergil (24 янв 2008, 16:58); всего редактировалось: 1 раз
OceanReBorn, никакова ТЕРРОРИЗМА со стороны ИРАКА нет и не было!
9/11 замыслили и сделали само Американское правительство во главе с президентом.
И благополучно объявили всех ИРАКЦЕР итд взятых - террористами мирового масштаба!
Все забыли что это уже не первая попытка взорвать эти несчастные две твердыни. (однако упало 9 сентября 3 здания.....). кароч афёры Аериканцев запарили.
Афганистан - та же самая большая игра верхушки.
п.с. карты , деньги.... и немного больше чем два ствла.
Ergil, наше ТВ очень "любит" США и приводит цифры ООН, что экспорт из страны наркотиков вырос в 100 раз. А в Афганистане в силу природных условий нечем особо заниматься, но люли там сами добровольно выращивают мак, а не апельсины. Судя по всему США не ожидала такого эффекта от вторжения, но похоже они только рады, потому, что до США везти далеко, а рядом Россия и Европа, потенциальные и прямые конкуренты на пути к мировому господству. Вон как Англия всех Китайцев когда-то держала только с помощью опиума! Kash, не было до нападения на Ирак, сейчас на почве свержения Хусейна он родился, или как тогда называется ситуация когда каждый день одни люди взрывают и убивают других(в большинстве мирных жителей) без явно определённой цели(причём против американских солдат теракты не делают, а на представителей власти покушения довольно редки)? Это террор по определению, а люди которые его делают это террористы, а не партизаны или члены национально освободительного движения.
OceanReBorn, ты задумайся кому это выгодно.... из этого вытекает кто это всё планирует....
Всех держать в страхе "мирового терроризма" = эт оч выгодно !!!! АМЕРИКА - мать их, не дураки..и далеко не тупые ... а уж в плане денег они жадны ого... так что эта идея мирового терроризма зрела ещё с начала 1970 годов ...кода всё по определиню было не так уж плохо - и все хотели типа мол дружить...