Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 02:44
Новые сообщения
Правила форума
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
← Предыдущая 1, 2, 3, 4, 5 Следующая →
Новая тема Ответить
#21 Ссылка на пост Добавлено:
Ну людям у которых проблемы я бы посоветовал обратиться к хорошему психотерапевту. Я могу порекомендовать. Сам я не пользовался, но у неё отбоя нет от клиентов и это очевидно помогает людям. Это не дешево, но эффективно в случае если человек хочет решить проблему, а не уйти от неё.

Почему я говорил о праве собственности. Потому что оно у нас хоть и не отменено но нарушается систематически. Причем ментами, то есть представителями государства.
Судебная власть и законодательная власть должны быть разными структурами. По сути же у нас разделения властей нет. Надо его создать.

Ресурсов на КНОР у нас нет. Поэтому я и говорю- обсуждать надо вопросы ближе к земле. Те вопросы на которые более или менее можно повлиять, путем придания огласки скажем или ещё как-то.
Кроме того мы все избиратели. Недавно ЕдРо сильно облажалось на региональных выборах. В среднем едва едва наскребли 50% а по ряду регионов провалились. Мы можем голосовать, как бы это не звучало банально.
Можно даже устроиться наблюдателем в избирком и дать там всем прикурить.
Я потому и поднял тему- смотрите- кажется что-то можно сделать.
Вон в Калининграде какие митинги гремели, вон как Дымовский один жару дал на весь интернет.
А самое-то главное Нургалиев разрешил!
Профиль
#22 Ссылка на пост Добавлено:
А мне нравится вот этот пост Галковского. Он "по моей части" и очень в тему.
http://galkovsky.livejournal.com/158723.html#cutid1

Не спешите критиковать за антисоветчину. Мысленно откиньте всё это, и посмотрите на сами тезисы. Это поможет, если проникнуться. Мы ОБЯЗАНЫ уметь общаться, а не создавать иллюзию общения. Мы не выживем без этого.

Мне вообще кажется что у нас ресурсов ни на что нет. Как это не парадоксально, но ПОКА скорее всего "возлюбить ближнего" это действительно всё что мы можем.
Профиль
#23 Ссылка на пост Добавлено:
Автор кажется думает что все споры ведутся исключительно с целью переубеждения оппонента. А это то как раз менее всего вероятно в любом споре и по сути самая редкая его причина.
Если вам интересны правила ведения спора, я очень рекомендую такую книжку -
http://www.atheism.ru/old/PovAth1.html
Я даже думаю что было бы интересно создать форум, где бы эта книжка и правила формальной логики были бы официальными правилами и жестоко насаждались модерацией. Причем чтобы по каждой теме одновременно могли спорить только два человека- спикеры. Все же остальные группировались бы по командам вокруг своих спикеров давая им советы и помогая собирать материал, а модератор бы как арбитр следил бы за соблюдением правил и выделял бы в отдельные топики различные подспоры - споры об определениях например.
Профиль
#24 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
А причём здесь атеизм? О_о Эти правила безотносительны к религии.


Автор описывает правила ЛЮБОГО общения. Они применимы к любому таковому. Сомневаюсь, что имеет смысл читать 100500 страниц книги, котррую вы привели здесь. Это очередной пример неупакованного знания, о котором уже давно твердит Переслегин, не так давно, но не менее упорно, твержу я, и о котором плачут студенты всех вузов Very Happy

Вы будете смеяться, но я стараюсь вести спор на этом форуме именно так.))
Например избираю в оппоненты тех, чьё восприятие реальности по моим ощущением наиболее противоположно мне (например Вас уважаемый Ergil, Estelle или же van'а), и развивать тему.

Но создавать такую лего-кратию на форумах... =\ Это ужоснах.
Но можно. Но если вы не дай бог вздумаете запретить отходы от формальной логики, вас ждёт жесткий FAIL. Ибо таким образом дискуссии окажутся обескровлены. Все заснут со скуки, говоря обывательским языком. Very Happy

Вообще, я кажется животрепещущую проблему поднял. =\ Посмотрим что скажут остальные. Может и придём к чему.
Профиль
#25 Ссылка на пост Добавлено:
Атеизм абсолютно не при чем. Просто книга размещена на сайте Научный Атеизм.
Вы прежде чем осуждать хотя бы посмотрели. А то нехорошо получается. Книга кстати начала 20го века и её бывает забавно читать уже хотя бы потому, что в качестве современных реалий там упоминаются Керенский, капитализация, социализация земли и т.п.

Единственная проблема с таким проектом была бы в том где найти толковую модерацию. Один бы я не уследил за сколько-нибудь значительной дискуссией.
Нет. Фэйла бы не было, если не спорить о через чур глобальных вещах. Начать можно и с малого. На самом деле даже ведение спора о сущей ерунде по всем правилам живо научит людей логику любить, а также гуглить.
Профиль
#26 Ссылка на пост Добавлено:
Не надо вас в модераторы. Бедный форум. Laughing

Впрочем... Блин, а ведь вы правы. Сейчас с элементарной логикой у многих проблемы и это считается нормально. Тоже - рушит протокол общения. Чувствую, скоро я разрожусь несколькими темами в этом разделе... Very Happy

Споры об определениях. Так. Это я считаю вообще бессмысленным. Надо это определять ДО начала спора, если определение возможно в принципе. И ещё. Не слышали о понятии триалектика? Диалектические споры зачастую непродуктивны. И тройка как средство решения задач часто продуктивнее двойки.

Нееееееет. О_о Будьте реалистом, там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛИШКОМ МНОГО букаф. Никто не будет это читать. Я только просмотрел книгу. Ну да, наверное всё верно. Ну да наверное если так вести спор то будет интересно и продуктивно. Но блин! ТАК много букв.
Профиль
#27 Ссылка на пост Добавлено:
В прикладной так сказать реальности триалектическая логика ни к чему. Я ещё ни разу не встречал таких тем которые бы не вписывались в диалектическую. Это может занять на пару степенек больше, но зато всё будет понятнее простым смертным. Тут нет нужды в экзотических инструментах, не тот случай. Человечество тысячи лет вполне удовлетворяется в спорах бинарной логикой.
Споры об определениях не всегда можно закончить до начала основного спора. Некоторые спорные определения могут всплыть в доказательствах.
Ну так столько букв сколько надо.
Профиль
#28 Ссылка на пост Добавлено:
Не надо столько букв. По приведенной мной ссылке, по сути, не менее работающая схема спора, но её все могут понять. Потому что она лучше "запакована".

Ладно, если б все как следует выучили элементарную логику, было бы тоже хорошо.
Профиль
#29 Ссылка на пост Добавлено:
Да нет. По той ссылке только общие слова, а не действительное недвусмысленное и однозначное руководство. Не алгоритм, а так- мысль по древу.
Между прочим книжка Поварнина запоминается и усваивается очень хорошо. По сути мне хватило единожды её прочитать. Для такого большого труда она поразительно прозрачна и понятна вплоть до деталей.
Профиль
#30 Ссылка на пост Добавлено:
Ну... мб кое-кому она бы тут понравилась. Smile У неё есть очень хорошее качество в виде даты написания. Very Happy
Профиль
#31 Ссылка на пост Добавлено:
Личное мнение Галковского - это его личное мнение. Как мне кажется, оно вполне себе укладывается в рамки вежливого общения и недопущения острых споров и конфликтов.
Ссыль Эргила ещё не осилила, но обязательно почитаю.
Профиль
#32 Ссылка на пост Добавлено:
Неа неправда. Острые споры - необходимы. Я уверен в этом.
А ещё необходимо упакованное знание. Эта книга к таковому явно не относится.


Estelle, осиль пока вот это - http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php
Мне очень интересно что у тебя получится Wink

Сейчас репостну в тему "Тесты".
Профиль
#33 Ссылка на пост Добавлено:
А это правда, что у вас ввели запрет на продажу спиртных напитков после 21.00?
Или существует только проект такого закона и он еще не принят?
Профиль
#34 Ссылка на пост Добавлено:
Ave Omen, пока только разговоры ходят. Если честно - я за. Насчет 21:00 - может и рано, но после 23 и до утра так точно надо запрещать. Хотя в Финке есть такой запрет и им особо это не мешает %) По крайней мере, я не заметил.
Профиль
#35 Ссылка на пост Добавлено:
Интересно узнать ваше мнение по поводу закона об отмене бесплатного среднего образования и медицины, который вскоре будет принят. Если кто не в курсе:
http://svpressa.ru/society/article/24419/
С одной стороны, лично я и так чаще оплачиваю услуги врачей, а многие школы в той или иной форме требуют денег за свои услуги. Вопрос в том, насколько теперь плата за подобные услуги вырастет, и много ли людей смогут себе вообще позволить посещать медучреждения и водить детей в школу. Также в сочетании с декларируемой нашими властями "борьбой за повышение рождаемости" выглядит довольно забавно, имхо.
Профиль
#36 Ссылка на пост Добавлено:
Wishmaster писал(а):
Если честно - я за. Насчет 21:00 - может и рано, но после 23 и до утра так точно надо запрещать.



я за !

запретить и всё - и безбожно штрафовать тех кто будет бухать на улице!
заипали эти пивные алкаши!
Профиль
#37 Ссылка на пост Добавлено:
Jadis, да я уже давно не верю тому, что декларируют наши власти - им по-моему вообще до фени, как их намерения истолкуют люди и они не намерены с этими самыми людьми общаться и что-то им ещё декларировать. Им неважно, верят ли люди в их искренность перед ними или нет, и они не стремятся продемонстрировать это. И вообще "россия колония англии" (с) Гугл. Angry

Я не хочу слушать никакие заявления "они хотят как лучше" - туева тьма денег ходит где не надо, а на стопроцентно нужные дела их почему-то нет. И что "они не могут сказать, чтобы их поняли" не хочу слушать. Если бы хотели - сказали бы так, чтобы их поняли. А сейчас наверное всем выгодно чтобы никто ни о чём не знал. Ну и замечательно, только верить мы тогда ничему "оттуда" - не будем.

Я думаю Россия сейчас реально чья-то ресурсная база))))))) Я понимаю, что футболом и хоккеем (FAIL) выйъэпнуться было надо, но почему вместо (или вместе с этим) нельзя было проделать что-то удобоваримое с армией и школой. Это всё очень очевидно и прозрачно. Единственное объяснение - это то, что никому не надо было это делать. Надо показать вовне что у нас якобы всё ништяк, чтоб ни у кого особого когнитивного диссонанса не было.
Профиль
#38 Ссылка на пост Добавлено:
о да...платное образование.давайте подумаем.сначала детишечкам придётся заканчивать 10-11,потом вступительные,потом бакалаврат.потом..в итоге сколько специалистов и вообще образованных людей мы имеем?кажется мне,скатимся мы к тому,от чего так рьяно бежали.процентов 10 от всего населения-образованные и специалисты,всё остальное-рабочий класс.но!в чём проблема-у нас нет промышленности,то есть,практически нет заводов и предприятий,на котором эти самые 90 процентов будут работать.
Профиль
#39 Ссылка на пост Добавлено:
Nihil писал(а):
у нас нет промышленности,то есть,практически нет заводов и предприятий,на котором эти самые 90 процентов будут работать.

90% рабочего класса ни одной экономике сейчас не нужны, но именно рабочих специальностей в России сегодня не хватает... Вполне возможно, что причину и следствие стоит поменять местами.
Профиль
#40 Ссылка на пост Добавлено:
Короче ваяют они какое-то непонятное, судя по всему скрыто-классовое общество (хотя формально будут равные права). Хорошо это или плохо, непонятно. Но на мой взгляд относиться к людям как к идиотам и быдлу, неспособному ничего понять, неправильно в любом случае. А если у власти есть что-то, что кому-либо понимать просто опасно - тогда всё ещё хуже.

И есть разница между просто рабочим, и необразованным и бескультурным рабочим. С чего все взяли что рабочие обязаны быть необразованным быдлом, пьющим водку все свободное время? Понятно, что высшее образование им не нужно, им нужно профессиональное. Но чтоб они вообще ничего не знали... Конечно темпы передачи знаний у нас никуда не годятся. Но такое впечатление, что необразованность просто нужна, помимо квалификации. Хотя бы было бы что-то что бы дало понятие о необходимости что-то знать. Сами бы всё изучили. Так ни хрена же...

Короче очень пессимистичные у меня предчувствия. =(
Профиль
← Предыдущая 1, 2, 3, 4, 5 Следующая →
Форум / Флейм анлимитед / Просто внутренняя политика
Перенести в другую тему
▲
Загрузка...
Быстрый вход: