Текущее время: пятница, 27 декабря 2024, 20:26
Пользователи, которые читают эту тему: 2 гостя
Новая тема Ответить
Валить?
Ноу, нас и здесь неплохо кормят
29% [ 8 ]
Йес, чо я здесь забыл?
33% [ 9 ]
Поживем-увидим
33% [ 9 ]
Воздержусь от ответа
8% [ 2 ]
Всего голосов: 28     Список голосовавших
#61 Ссылка на пост Добавлено:
Таргитай писал(а):
2) Банки (в последнее время много там приходилось бывать): в России не видел ни одного банка, который закрывался в 5 вечера, здесь же это в порядке вещей. Ни разу не удобно.

Вот это дико раздражает повсюду! Почти везде не то что банки закрываются, а весь город как будто вымирает! Людей нет. Все закрыто. Как раз самое время тогда подумать и понаслаждаться, как у них там за границей все здорово организовано. Никакого хаоса. Пустота и порядок))
#62 Ссылка на пост Добавлено:
Таргитай писал(а):
) Медицина: в РФ если сломал ногу и вызвал скорую, то тебя в любом случае заберут в ближайшие часа 2 точно. Здесь - соседка сломала ногу, вызвала скорую в 8 вечера, а она приехала только где-то в 9 утра.

Заберут гарантированно. Только если вдруг тебе не повезло быть стариком, интеллигентом, няшной домохозяйкой или ещё какой малоспособной к конфликтам личностью, то в больнице, куда тебя сдаст скорая, можно дожидаться приёма до следующего утра. А разместят тебя на койке с отломанными ножками. А лечение и медикаменты будешь сам оплачивать не смотря ни на какую ОМС.

Таргитай писал(а):
3) Мне не нравится наличие большого числа правил. В России в этом плане огроооомный плюс: если будет блат, то жизнь значительно легче становится.

А если блата нет, то жизнь значительно усложняется Smile
К тому же в РФии блат зачастую приводит на руководящие должности абсолютно некомпетентных закомплексованных людей.
#63 Ссылка на пост Добавлено:
Syd писал(а):
Вот это дико раздражает повсюду! Почти везде не то что банки закрываются, а весь город как будто вымирает! Людей нет. Все закрыто. Как раз самое время тогда подумать и понаслаждаться, как у них там за границей все здорово организовано. Никакого хаоса. Пустота и порядок))

Меня даже удивляет, как это у них так получается. Словно по мановению волшебной палочки - ни минутой позже, ни минутой раньше. Smile

WerhfWolf писал(а):
Заберут гарантированно. Только если вдруг тебе не повезло быть стариком, интеллигентом, няшной домохозяйкой или ещё какой малоспособной к конфликтам личностью, то в больнице, куда тебя сдаст скорая, можно дожидаться приёма до следующего утра. А разместят тебя на койке с отломанными ножками. А лечение и медикаменты будешь сам оплачивать не смотря ни на какую ОМС.

На мой взгляд, ситуация безвыходна только для старика (и то, если нет детей рядом или денег). А остальным нужно бы научиться защищать себя. Все-таки нужно играть по правилам, действующим в обществе. Были бы мы в другом месте, там бы и миндальничали, а тут нужно бороться и, по возможности, наслаждаться этим. А насчет денег - так это нормально, по-моему. Докторам нужно помогать, тем более, что налоги не очень большие платим.

Таргитай писал(а):
К тому же в РФии блат зачастую приводит на руководящие должности абсолютно некомпетентных закомплексованных людей.

Тут такое тоже бывает. Чтобы находиться на руководящей позиции (VP, SVP, MD) в некоторых отраслях не обязательно быть хорошим спецом (вполне возможно, что ты ни к ПауэрПоинту, ни к Икселю уже лет 5 не притрагивался и забыл, как строятся модели т.п.). Главное - иметь доступ к потенциальным клиентам и приводить их. А там спец ты или нет - дело десятое. Smile Может, ты орешь на сотрудников с утра до вечера и метаешь в них принтеры, но это уже не важно.
Последний раз редактировалось: Таргитай (11 дек 2012, 01:00); всего редактировалось: 2 раза
#64 Ссылка на пост Добавлено:
Как космополит, вполне поддерживаю всех, кто стремится поменять место жительства, если ему не нравится его нынешнее. И не важно, какие причины к этому побуждают.
Никто не в праве осуждать молодого специалиста, если он видит больше возможностей и перспектив в другой стране и ради них покидает родину. Это нормальная практика во всем мире и только для России характерны крики о предательстве. Нередки случаи, когда тот же специалист, набравшись опыта "там", возвращается обратно, привлеченный теми или иными перспективами.
К стране в которой живешь надо относиться проще. Без надрывной любви или яростной ненависти. И если где-то в другой стране появляется возможность добиться чего-то большего, создать что-то новое, или просто набраться опыта и получить знания, нельзя ее упускать из-за стереотипов и инерции мышления.
#65 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Почитала про скорые, которые у нас приезжают в любом случае, по любому поводу и максимум за два часа - это где такое счастье? -)

Если говорить про лечение... ну, не во всей России, а конкретно в Москве, то у меня достаточно большой и, увы, совсем не положительный опыт. Далеко ходить не надо: буквально сегодня я, с температурой, слабостью и жутким кашлем с мокротой, не смогла попасть в районной поликлинике на прием к терапевту. Типа, живой очереди сейчас нет, по записи всё на неделю вперёд забито, сделать ничего не можем. А врач, вызванный на дом из платной клиники по программе ДМС в 10 часов утра, приехал в половину восьмого вечера.


Но в целом по теме воздержусь пока от высказываний, понаблюдаю. Отчасти потому, что мне (как, собственно и всегда =D) есть что сказать и "нашим", и "вашим", и для того, чтобы сложить некоторое окончательное мнение, мне, наверное, банально нужно ещё пожить и ещё на всякое посмотреть.
#66 Ссылка на пост Добавлено:
Таргитай писал(а):
На мой взгляд, ситуация безвыходна только для старика (и то, если нет детей рядом или денег). А остальным нужно бы научиться защищать себя. Все-таки нужно играть по правилам, действующим в обществе. Были бы мы в другом месте, там бы и миндальничали, а тут нужно бороться и, по возможности, наслаждаться этим. А насчет денег - так это нормально, по-моему. Докторам нужно помогать, тем более, что налоги не очень большие платим.

Хм... А если рядом детей нет, сдохнуть в приёмном покое? А что касается платного лечения, я в принципе, не против. Только ОМС тогда отменяйте.
#67 Ссылка на пост Добавлено:
Ответила первый вариант, хотя на самом деле всё спорно. И дело не в том, что в России жопа или нет. Просто тоска-уныние-печаль и хочется что-то изменить. Раньше хотела в Финку свалить - теперь думаю...и сама не знаю, почему сейчас эта идея не вызывает у меня восторга может потому что там кыргызов нет и мне без них скучно
Блин, везде есть плюсы и минусы, это факт, мне кажется, если я куда-то перееду, это всё равно не будет окончательным решением, ибо как только что-то становится реальностью в течение долгого времени и коренным образом не меняется или не ставит под угрозу обратного превращения в нереальность - у меня начинает возникать желание всё поменять к чертям. Мне нужен адреналин)
Поэтому ВАЛИТЬ - но не потому что "из России", а потому что жопа ищет приключений) а на будущее плевать )
#68 Ссылка на пост Добавлено:
Таргитай писал(а):
Я не хочу платить налоги, чтобы помогать лентяям, сидящим дома и читающим рэпчик со своими кентами-братанами-пацантрэ, и не хочу помогать дурехам, родившим детей в 14.

Ну какие налоги в Англии? Какой процент?
Здесь ведь мы платим колоссальные налоги, только они вообще не понятно на что идут.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Таргитай писал(а):
. Все-таки нужно играть по правилам, действующим в обществе. Были бы мы в другом месте, там бы и миндальничали, а тут нужно бороться и, по возможности, наслаждаться этим. А насчет денег - так это нормально, по-моему. Докторам нужно помогать, тем более, что налоги не очень большие платим.

Очень большие налоги. Если посчитать всю налоговую нагрузку на бизнес там получится просто запредельно. Да и за что им помогать если они по сути занимаются вымогательством.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

WerhfWolf писал(а):
А что касается платного лечения, я в принципе, не против. Только ОМС тогда отменяйте.

Совершенно верно. Отменяйте ОМС, снижайте налоги. Годовая частная медицинская страховка стоит моих налогов за один месяц примерно. Я за в 12 раз меньшие деньги могу получить куда более качественное медицинское обслуживание у частника. Это факт. У меня подруга покупала такую страховку, пользовалась ей и осталась очень довольна. 10 косарей в год и никаких проблем, и никаких очередей с пенсионерами если заболел. И тебя будут лечить, а не выдавать бумажку на неделю с расчетом что оклемаешся.
#69 Ссылка на пост Добавлено:
Ergil писал(а):
Ну какие налоги в Англии? Какой процент?
Здесь ведь мы платим колоссальные налоги, только они вообще не понятно на что идут.

До 35 тыс фунтов в год - 20%; 35 - 150 - 40%; 150+ - 50%.
Если ты считаешь и бизнес, то вполне возможно, что у нас высокие налоги, но я про этот аспект как-то не очень думал. Я скорее о физ лицах говорил.

Здесь они идут, конечно, на благие цели. Но, с другой стороны, я не готов к тому, чтобы на мои кровные жили безработные гопари и те, кто забывают или не умеют предохраняться и таким образом способствуют росту преступности и необустроенности.

Как по мне, так это равноценно тому, что эти деньги разворовываются, т.к. что так, что этак, на мой взгляд, они используются не очень рационально. Тогда есть ли разница вообще? Smile

WerhfWolf писал(а):
Хм... А если рядом детей нет, сдохнуть в приёмном покое?

Не думаю, ведь есть еще такие варианты как: а) деньги б) поорать/повозмущаться в) заручиться поддержкой соседа.
#70 Ссылка на пост Добавлено:
В Англии налоги пипецовые, это правда.
Не, в Эуропах дофига минусов, кто ж спорит. Безработные иммигранты из стран ближнего Востока, которые имеют по дюжине детей и престарелых родственников, на которых выделяются пособия. Но если посмотреть с другой стороны, то если ты вдруг останешься с голой задницей, то тебя также не высадят на обочине жизни.
Здесь же не приведи господь тебе заболеть, так выгоднее отправиться в последний путь вперед ногами, чем лечиться. А как в теме Ользон Вера правильно заметила - еще полгода назад человек был как вол здоровый, а сейчас уже пополз на кладбище, бо здоровьице-то не казеное. Накопления и все такое - это, разумеется, хорошо. Но вот знал бы где упадешь... Иметь нз на ВСЁ вплоть до лечения сарком, имплантации и протезирования среднестатистическому коптителю небес нереально. Это надо полжизни по тыще баксов ежемесячно откладывать. Вот тут-то и поможет государство.
#71 Ссылка на пост Добавлено:
Таргитай писал(а):
Если ты считаешь и бизнес, то вполне возможно, что у нас высокие налоги, но я про этот аспект как-то не очень думал. Я скорее о физ лицах говорил.

Налоговую нагрузку на экономику я бы не стал разделять. В конечном итоге эти налоги платят все кто работает в экономике. Налоговая нагрузка на вашего работодателя в том числе препятствует ему дать вам лишнюю премию, поднимает цены и т. д. В конечно счете платят всё равно потребители.

Isa la Belle писал(а):
Иметь нз на ВСЁ вплоть до лечения сарком, имплантации и протезирования среднестатистическому коптителю небес нереально. Это надо полжизни по тыще баксов ежемесячно откладывать. Вот тут-то и поможет государство.

Ерунда. Есть же страхование. Я активно пользуюсь страховыми продуктами например. Я страхуюсь КАСКО и уже два раза пользовался возмещениями.

Государство во первых лишний посредник который забирает нехилую часть себе, а во вторых государство оказывает помощь не по принципу кто сколько платит, а по принципу кому сколько нужно. А нужды то её всегда больше чем денег. На халявные продукты спрос бесконечен. Поэтому государевых благ на всех не хватит ни в рашке, ни в Финляндии. И этот баланс никак не свести если продолжать в социальной политике пытаться удовлетворять бесконечный и безответственный спрос.

Европейские страны уже имеют просто астрономические внутренние заимствования. Кого-то это уже довело до ручки, кого-то ещё не успело, но политика выпуска государственных долговых обязательств не доведет до добра никого.
Безответственные избиратели требуют больше социальной халявы, безответственные правительства типа Франсуа Олланда им это обещают, а чтобы найти на это деньги берут в долг у будущих поколений выпуская государственные долговые обязательства. Которые и покупаются такими же безответственными желающими погреть жопу на халяву. Ровно как в Греции сейчас и происходит - им эмитируют деньги чтобы поддержать банки которые про%бались на гос.облигациях, а банки только их получив покупают ещё гос.облигаций.
Что такое гос.долг? Чем он обеспечен? Он обеспечен насилием. Это обещание государства отнять налоги у соседа, чтобы вернуть занятое тебе. А в виду срока погашения - отнимать будут уже у следующего поколения. Вот это настоящее taxation without representation.
А когда они говорят о политике бюджетной экономии меня вообще смех берет. Алло, какая экономия, ни одна страна Евросоюза за ближайшие десять лет не сокращала бюджетных расходов, а только наращивала. То что они назвают бюджетной экономией, austerity - по русски называется увеличением и без того непомерных налогов.

Нет, Европа это не вариант. Не доведут социалисты до добра старушку. Вон в Бельгии цены на недвижимость аж подскочили, так быстро французские бизнесмены и миллионеры побежали туда от новых налогов мистера Олланда.
Последний раз редактировалось: Ergil (11 дек 2012, 23:18); всего редактировалось: 1 раз
#72 Ссылка на пост Добавлено:
Миграцию так же можно считать самой эффективной формой политического протеста.
Допустим, человеку комфортно жить в стране в материальном плане, дом, работа и т.д., но сильно не устраивает политический курс правительства этой страны. Он конечно может начать проявлять гражданскую позицию, протестовать и требовать, но многого ли он добьется? Гораздо разумнее просто перебраться в ту страну, политическое руководство которой видится человеку более разумным и преемлемым. Таким образом, осуществляя "протест ногами", люди выражают свое отношение к происходящему в стране. При этом госсударство лишается наиболее ценного ресурса - прогрессивно мыслящих граждан.
#73 Ссылка на пост Добавлено:
Осторожно, поток сознания, изложенный ниже, может не совпадать со мнениями остальных, не пытаюсь кому-то что-то доказать, возможно для кого-то станет пищей для размышления.
Еще пару лет назад я твердо был уверен, что после распределения сложу чемодан и с низкого старта дам стрекача в сторону Европы. Сейчас я допускаю мысль о переезде, но этот вопрос у меня не стоит остро. К любым условиям можно приспособиться без ущерба для себя и начать изменять условия, которые вас не устраивают. Большинство опускает руки, получив пинок под зад, Я считаю, что не нужно пытаться изменить сразу все вокруг себя. 100% с наскоку ничего не выйдет. Принцип "вот когда остальные начнут/станут/перестанут/ ... , вот тогда и я тоже буду ...." заведомо ошибочный. Не начнешь ты сам, тем вероятнее, что не начнет никто. Начинать нужно с малого, не устраивают соседи по площадке и договариваться не получается - поменяться квартирами с жителем из другого подъезда, с бабушкой-пенсионеркой, живущей на 9 этаже - наверняка не откажется переехать на 2-ой этаж. Не устраивают условия работы/зарплаты - менять место работы/специальность. Дворники не расчищает крыльцо и подход к подъезду от снега - сообщить в ЖЭС, на рабочее место дворника, насколько мне известно, довольно много кандидатов. ЖЭС не решает проблему - найти человека, который за небольшое вознаграждение от всех желающих жильцов будет этим заниматься. Не все хотят скидываться, а себя душит жаба, что я буду платить за остальных - ищи другие подходы. Есть проблемы со здоровьем - завести знакомства с соответсвующими специалистами, которые не за спасибо будут лечить от недугов. Про страхование Ergill уже упомянул. Очень многие страшно возмущаются, но мало кто готов что-то делать, чтобы поменять ситуацию. А может нужно просто найти себе занятие, которое будет отвлекать от того, что вокруг все плохо, и уже с другой позиции мир будет выглядеть не таким уж и страшным.
У меня сейчас хорошая работа с отличным коллективом, на добровольной основе трачу после работы около 4 часов в неделю на работу с детьми, с каждым годом трачу все больше денег на разные поездки. Периодически наведываюсь в учреждения здравхранения лишь с целью пройти профилактический осмотр. И все это, скажем так, в не самом благоприятном с экономической точки зрения месте. Телевизор не смотрю, политики не касаюсь. Всем гармонии! Wink2
#74 Ссылка на пост Добавлено:
Ну так переезд в другую страну является как раз проявлением такой активной жизненной позиции, стремлением улучшить свою жизнь. Это действие того же порядка.
#75 Ссылка на пост Добавлено:
Ergil писал(а):
Ну так переезд в другую страну является как раз проявлением такой активной жизненной позиции, стремлением улучшить свою жизнь. Это действие того же порядка.

Что самое забавное, после переезда за рубеж все перечисленные Niklauster'ом проблемы никуда не денутся. Еще и новых прибавится. Думаю, что успешный переезд и благополучная жизнь за границей - удел не лохов, которые пишут доносы на дворников и вызывают ментов на шумных/нечистоплотных/неугодных соседей, а людей более предприимчивых и целеустремленных. Мотивом для переезда, тем более в другую страну, все-таки должен быть не побег от насущных проблем, а поиск новых возможностей. Люди недовольные своей жизнью будут не довольны ей в любом месте. Остается пожелать им - господа, поменяйте лучше мозги, а не место проживания.
#76 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Мотивом для переезда, тем более в другую страну, все-таки должен быть не побег от насущных проблем, а поиск новых возможностей.

Это спорно. Мне кажется, что уехать к примеру настроены в основном девушки. Кое кто из знакомых тян явно хотят валить, но только не одни. И валить в основном в Европу.

Вот мне кажется женщины хотят в Европу именно ради бытовой устроенности, социализма, чистоты, культуры, доступности образования. Они хотят там спокойно растить детей. Россия ведь страна к детям крайне враждебная. Я вообще поражаюсь как ухитряются люди заниматься здесь незащищенным сексом. Всётаки Москва это страна для молодых здоровых мужчин.
У меня есть одна подруга которая отказалась от переезда в Норвегию просто потому, что у неё сорвалась свадьба. А так уже всё в деталях было продумано.

Мужчины же как-то на Европу не настроены. Австралия, Израиль, даже Китай. Они как раз если поедут то ради больших возможностей.
За возможностями едут меньше, потому что возможности есть и здесь не маленькие. Некоторым этого мало и они настроены уезжать или же те возможности которые им нужны здесь не открываются.
#77 Ссылка на пост Добавлено:
Ergil писал(а):
Они хотят там спокойно растить детей.

Если у девушки еще нет детей, то переезд в другую страну как аз и будет поиском новых возможностей. Возможностей растить детей. А кроме этого комфортно жить, вкусно есть, хорошо одеваться...
Ergil писал(а):
Я вообще поражаюсь как ухитряются люди заниматься здесь незащищенным сексом.

А как жители какой-нибудь Кении, Эфиопии или Сомали ухитряются. Еды нет, воды нет, зато куча чумазых детишек. А чем мы хуже, правда?
#78 Ссылка на пост Добавлено:
Ну вообще да. Чтобы бояться чего-то надо хотя бы это себе представлять. А коли представлять людям нечем, им и не страшно.
#79 Ссылка на пост Добавлено:
Так, пушистые мои. Поросенок Петр а недоумении.
Почему Депардье променял европу на россию...
#80 Ссылка на пост Добавлено:
Isa la Belle, шах и мат, дезертиры! Very Happy
Форум / Флейм анлимитед / Дело Поросёнка Петра живет и процветает...
Загрузка...
Быстрый вход: