Текущее время: вторник, 7 мая 2024, 04:12
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
#1 Ссылка на пост Добавлено:
Ville Valo, HIM
Я думаю это к лучшему. Туомас очень талантливый музыкант и сочинитель песен, а для Тарьи группа Найтвиш всегда была только проектом. Я читал в интервью, что она обсолютно не представляет о чем тексты песен - это много говорит о ее "включении" в группу.
Нужно подождать, что бы увидеть что случится дальше. Когда Paul Di’ Anno покинул Iron Maiden
никто не верил, что дальше все получится хорошо, до того, как пришел Bruce Dickinson. Но путь, которым они это сделали (выгнали Тарью) был бестактным по отношению к ней, предпологаю они выпили 10 бутылок водки, перед тем как решить сделать это публичным в интернете - типичное поведение финна. Вообще я полагаю, что обе стороны одинаково виноваты в этой ситуации.

Lisa Schaphaus, Xandria
Все это очень грустно. Но самое грустное то, что очень личный спор обсуждается на публике. Я только желаю всем экс-участникам Найтвиш пройти через все это. Вообще я не очень люблю говорить об этом - я предпочитаю дать слово тем, кто знает, что происходит и/или знает группу лично.

Carmen Elise Espanaes, Midnattsol
Когда я прочитала о письме Томаса на нашем форуме, я подумала, это шутка. Днем позже я услышала от Alex Krull что это правда и была в шоке, я никогда не слышала о конфликтах в группе. Я не могу судить то, что случилось там, но я знаю, насколько ужасно, это было для моей сестры, услышать о том, что ее выгнали из Театра Трагедии по Интернету.
Я не знаю подозревала ли Тарья о чем-нибудь. Так или иначе я думаю, что было справедливо дать официальное объяснение поклонникам. Найтвиш будет вполне успешна благодаря Туомасу музыканту, его сердцу и душе. Я надеюсь Тарью тоже ждет успех и она будят счастлива идя своим путем.

Liv Kristine Espanaes Krull, Leaves’ Eyes
Когда Найтвиш распались мы были на Metal Female Voice Festival, так что мы сначали ничего не знали об этом. Гостевая Leaves’ Eyes и Liv Kristine были полны сообщениями фанатов которые слышали, что я стала новой вокалисткой Найтвиш, в начале мы подумали это шутка.Но как только финские журналисты называемые Mastersound (??), официально сказали, что Тарья больше не участник группы, слух о том что я стала новой вокалисткой распространился по Финляндии. Печально, то, что Тарья и Найтвиш пошли разными путями, я думаю эта ситуация грустна для обеих сторон. Я желаю Тарьи и группе удачи в будущем.

Tony Kakko, Sonata Arctica
Тарья прислала мне сообщение рано утром, она высказала мне свою благодарность за поддержку на протяжении всех этих лет и то что ее выгнали из группы. Я знал были изменения влияющие и на наш турплан тоже. Несмотря на все предположения, что что-то может случиться после последнего шоу, это было сюрпризом. Было очевидно, что это вызовет большое волнение, но я думаю, что это было самое простое решение. Найтвиш продолжат существовать с новой вокалисткой и музыка будет такой же великолепной, как всегда, потому что Туомас гений. Меня волнует как будет развиваться карьера Тарьи. Имея огромну фанбазу по всему миру, у нее лучшие условия. Я желаю обеим сторонам всего самого лучшего.

Christopher Johnsson, Therion
Туомас сделал правильную вещь, потому что выгнав ее (??) и дав "личные причины", как объяснение, он бы породил много глупых слухов. Я восхищаюсь его честностью, и я уверен, что он даже смягчил некоторые вещи. Конечно, когда-то она была неплохой девушкой, но как многие другие, она не смогла устоять на ногах, когда успех стал слишком большим. Иметь в менеджерах собственного мужа, врят ли хорошая идея.
В прошлом октябре я встретил парней на фестивале в Мехико. Я заметил, что Тарья ни с кем из группы не разговаривала, до 15 мин перед шоу. Когда я вернулся за сцену, что бы их увидеть, некий мужлан (??), выглядящий как драгдиллер из фильмов семидесятых, открыл дверь и пристольно посмотрел на меня со словами "я решаю, кто может увидеть группу, а кто нет". Я понял это ее муж, который думает, что он настолько важен.
Найтвиш не плохо проживет без нее; буду честен; она имела хороший голос, но тысячи других певиц могут петь так, как она. Она наконец должна понять, что стала звездой только благодаря Найтвиш, без группы, она была бы только еще одним учеником оперы. Новой певице будет не легко в начале, но я думаю группа еще не достигла вершины своего успеха. Их успех основан только на песнях Туомаса.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Думаю, это интересно почитать. Я больше согласна с Вилле Вало - оба хороши, что Тарья, что Туомас.
#2 Ссылка на пост Добавлено:
в оригинале Kристоф использует намного похлеще слово при описании Марсело...

что на русский трёхэтажным матом переводится.... както слишком грубо с его стороны
даже если бы Марсело был бы таким, это не стоит его в публике так унижать... во всяком случае это ни чего хорошего о Kристофа не говорит... Тарья наверно инфаркт получила и с Терионом общятся больше не будет, и подлизание к Туомасу тут тоже както не прокатывает... вобщем както на Kристофа не похоже такое вот высказывание...
#3 Ссылка на пост Добавлено:
Да, признаться я не ожидала столь резкой реакции Кристофера на увольнение Тарьи. Остальные как-то более спокойно к этому отнеслись. С переживанием, но не с неприязнью. А у Кристофера проскальзывают личные мотивы по отношению к Марсело.
#4 Ссылка на пост Добавлено:
О да, конечно, вот я например думаю что Марсело - тупой зазнавшийся осёл, значит у меня тоже личное проскальзывает?Smile Если человек высказывается откровенно и говорит прямолинейно что думает это не значит, что у него с этим что-то личное.
#5 Ссылка на пост Добавлено:
странно говорить о людях и судить их высказывания, когда лично не знаком.
да и вообще говорить о ситуации, которая весьма спорна и ты сам тут никаким раком не стоял...

все высказались очень сдержанно, как и подобает коллегам (прет меня это слово Laughing ). ведь так принято: сдержанно, вежливо. лживо. почти никаких прямых эмоций, одна "вежливость" ради имиджа, репутации себя, участников других групп. "отметиться", что ты заметил это событие, но не показать, что ты вправду думаешь обо всем этом.
не понимаю я этого. точнее не принимаю. скрывать свое мнение ради приличия.. какого приличия? по мне, так лучше знать всю правду, как кто и что думает, а не видеть вежливые лица и слышать запрограмированные фразы. это же... это же всё фальш!!! а музыка - это искренность во-первых. и не говорите, что там музыка, а здесь дела. это всё одно целое!!! музыку делают люди. неискренний человек в итоге нихера хорошего не сможет сделать.

один Кристофер по-моему высказал всё прямо.

нет, ну ребят, вы что и вправду будете как "вежливые" с печальным видом сидеть и говорить"о, да, это так обидно. так плохо. но они все молодцы. удачи им, счастья, я уверен, все будет окей", когда кто-то из ваших друзей вот так вот разойдется??? или же вы дадите выход эмоциям - шоку, радости, неприязни, гневу и с пеной у рта будете орать, кто прав, кто виноват и что вы обо всем это думаете?
мне так кажется, скорее всего вы бы сделали второе... а может и первое. хрен вас знает))
и это не обидет человека.
это лишь покажет, что вам на него не плевать.

ИМХО
#6 Ссылка на пост Добавлено:
1. Уважаемые, Тарья не ушла. Её выгнали (выделять не стану, но именно это слово сегодня ключевое) ! Не забывайте об этом.

2.Не забывайте так же что Тарьин супруг не мужлан. Он маленький шибздик и она сама его выше на пол головы (если мне память не изменят.) До мужлана ему далеко...
Скорее всего это был какой-нить охранник Марсело.

А вообще, продолжаю придерживаться нейтральной позиции.
Тарья со всем своим, с позволения сказать, творчеством, без Найтвиша, МНЕ ЛИЧНО не интересна. А перед группой, как я и писал ранее, с её уходом, открываются большие и светлые, на мой взгляд, новые перспективы.

P.S. Темка хороша своей информативностью.
#7 Ссылка на пост Добавлено:
Мне сложно говорить, кем является Марсело, так как ЛИЧНО я с ним не знакома. Туомас говорит, что он "жадный, для него важны только деньги, он тянет за собой Тарью и т. д.", Эмппу говорит, что он хороший бизнесмен и "некоторые вещи делает лучше, чем представители Spinerfarm". Тарья..,хм, глупо было бы, если бы она говорила то же, что Туомас. Тут сложно разобраться стороннему наблюдателю...

В силу того, что я склонна верить Туомасу и тем вещам, которые он указал в письме и говорил в интервью, мне Марсело не слишком нравится, но это уже подсознательно))).
#8 Ссылка на пост Добавлено:
никому не верю 100%но, уже надоели. :roll:
#9 Ссылка на пост Добавлено:
Наверное, действительно Кристофер сказал правильно, я сам сначала подумал, что лучше пусть все узнают истинные причины, чем возникли бы всяческие слухи, которых и так немало, но было бы раз в 10 больше (Конечно, кому надо, те узнют, но дезинформация сбивает с толку любого). К тому же, для Nightwish исключение Тарьи из группы невыгодно в любых отношениях, значит, причины, видимо, были довольно вескими. Поэтому я склонен верить Туомасу. Хотя, конечно, нехорошо все это... Для всех.
#10 Ссылка на пост Добавлено:
мне кажетса что восновном все против Тарьи...эх..а ведь Тарья многое зделала для групы...мне вот Найты нравятса иза того что там Тарья поет а не из-за того что Туомас играет=)
#11 Ссылка на пост Добавлено:
Тарья дала голос и лицо. А это самое легко заменяемое!!!!!! Красивое лицо и голос легче найти, чем талантливого композитора и автора песен!
#12 Ссылка на пост Добавлено:
По мне так Кристофер сказал как думал. По поводу его слов можно и поспорить, но уж лучше так, чем мазаться общими фразами формата 'очень жаль, что они разошлись, но пусть у всех всё будет хорошо'. Надоели уже такие пресные высказывания. Понятно, что проще сказать что-нибудь общее, и от тебя отстанут. А уж если человек сказал то что хотел и так как думает, то это уже достойно уважения.
#13 Ссылка на пост Добавлено:
По поводу искренности..
Есть очень большая разница(!) между искренностью и откровенностью.
Музыканта и на сцене и в жизни хочется видеть искренним, но он никому не обязан быть откровенным.

Вилли Вало выскзался на мой взгляд вполне откровенно - он на стороне Туомаса, но это Вилли Вало, поэтому он кроме творческого человека видит в Тарье женщину. Соответсвенно с творческой точки зрения, по отношению к фанатам Туомас по его мнению поступил правильно, а вот по отношению к девушке - получилось очень грубо.

Три девушки высказываются как раз просто очень тактично - это естественно для мягких тонко чувствующих натур остро переживающих любые конфликты. Так что это совсем не говорит о фальши. Они просто не стали подливать масла в огонь, поставили себя на место этих двоих. И Тарье и Туомасу и так хватало - когда я в то время зашёл в гостевуху Nightwish.com, она и так забита была записями типа "Туомас из нотинг, Тарья из эвритинг", и другими образчиками с общим смыслом "Так Тарье и надо" или "Туомас убей себя об стену".

Парень как и девушки относится к вопросу философски - воспринимает всё как свершившийся факт и ищет свои позитивные моменты.

Кристофер просто сказал прямо что думает. Продемонстрировал настоящую мужскую дружбу(разделить ту грязь, которой поливали Туомаса фанаты оравшие, что Тарья и есть весь Nightwish, а Туомас это просто заносчивый, самовлюблённый, зазнавшийся музыкантишка).
Я думаю он представился, и отказать участнику группы Therion мог только сам Марсело. Мужлан - это видимо очень приблизительный перевод. EmperorMRKLS уже сказал чуть выше, что слова в оригинале куда похлеще.
#14 Ссылка на пост Добавлено:
Dead Angel, скажи, а ты всемирно известная вокалистка или еще какая личность - так судить, что лживо, что нет?.. Ты судишь со "своего холма", практически ничего не учитывая о другой стороне. Каждый раз выдавая свои яркие эмоции на каждую подобную ситуация, т.е. доходя до крайностей типа: "А... <такой-то> - пи****с; а <такой-то> - сделал правильно и вообще - .....", далеко не уедешь...
Говорить, что лишь Джонссон был искренним только лишь потому, что его речь была эмоциональна и поливала грязью (опять) Марсело...?...
Вообще, накинулись все так на этого мужа Тарьеного - жуть просто... Чего он вам сделал? "Развалил группу", скажите вы? Ну-ну - каким же образом? Просто своим поведением? А Тарье, что, "в девках ходить" - кажется это так называется? Laughing 3 Тем, что стал ее манагером (хыыы - манагер! ))) ) - тут двояко:
1. иметь в манагерах - это лишь лишний "+" в... не знаю - "надежность"?
2. а второе - как раз то, что мы видим - личное восприятие этого человека чуть ли не как Антихриста... Все пинки ему, вся грязь пошла... и т.д.
Да и вообще - это мне напомнила позицию "собственников": Тарья - наша, а вот тут появился Марсело и ваще он редиска, и бла-бла-бла....
Black Knight, кстати, отлично рассписал про искренность в выражениях...

Ps Хорошая темка. Даже мне интересная )
#15 Ссылка на пост Добавлено:
Alonso,
Цитата:

Dead Angel, скажи, а ты всемирно известная вокалистка или еще какая личность - так судить, что лживо, что нет?.. Ты судишь со "своего холма", практически ничего не учитывая о другой стороне. Каждый раз выдавая свои яркие эмоции на каждую подобную ситуация, т.е. доходя до крайностей типа: "А... <такой-то> - пи****с; а <такой-то> - сделал правильно и вообще - .....", далеко не уедешь...
Говорить, что лишь Джонссон был искренним только лишь потому, что его речь была эмоциональна и поливала грязью (опять) Марсело...?...


со "совего холма" можно слабо, но судить о некоторых вещах, к которым ты сам непричастен хотя бы потому, что все эти вещи встречаются и среди "простых смертных".
мне лично, как человеку, далеко не всегда нравится такая "пунктуальность" в отношении подобных вопросов.
я не говорю, что ВСЕГДА нужно бурно выражать свои эмоции. да, порой, как раз для того, чтобы не задевать музыкантов в тысячный раз, нужно высказать спокойно, скромно. но выскать то, что ты и впраду думаешь. вот я про что.
мне понравилось высказанное Кристофером мнение не потому, как он это сделал, а потому, что он сказал.
у девушек же получилось по-моему размыто - сто раз заученная манера поведение в данной ситуации. да, они проявили пунктуальность - не стали смешивать кого-то с грязью, не полезли обвинять и отбеливать кого-то, не стали приводить фактов из жизни, не стали говорить о своем личном отнешении к данной ситуации.
но именно это мне и не нравится!
выразить можно по-разному. но главное то, что ты выражаешь. а они не выразилим ничего своего. лишь повторили то, что от них ждали. опять же для поддержания связей, имиджа и тому подобного.
для меня такое поведение трусость или предательство себя же, раз ты говоришь то, с чем можешь быть не согласен ради таких мелочных вещей.
а вот откровенность и искренность я ценю высоко.
но при этом не смешиваю откровенность с искренностью.

а по поводу Марсело - так пока он не появился, вроде бы проблем было меньше. никто не может сказать точно, появились бы подобные проблемы без его участия или нет. но факт есть - он появился - появились новые проблемы, которые, по словам участников, и стали роковыми. я его лично не обвиняю ни в чем. но по описанию его учатниками группы, я не испытываю к нему особой симпатии.

а то, что Тарья смешала работу и семью, ИМХО, глупость и главная ошибка. не всегда они могли бы быть (были?) согласны в вопросах, касающихся группы. а понятное дело, что если они в такой ситуации поцапаются в делах, появятся проблемы и в личной жизни. а Тарье это, как и любой женщине, не нужно и она будет делать многое, чтобы избежать проблем с мужем. и у меня очень сильные подозрения, что выбирая, чью сторону принять, группы или мужа, она исходила только из этого - чтобы сохранить семью.
а это показывает её отноешния к группе - она предпочла её мужу.
да, муж это святое, но с таким отношением к группе.... это уже не тот слаженный коллектив, что был раньше. а для Nightwish, в частности для его сердца - Туомаса, как раз это было главным по-моему - единсвто.
и проблема не в том, что она вышла замуж. а в том, что она привела мужа в мир Nightwish - мир её и ребят. она смешала две вещи, которые вообще не нужно было смешивать. если бы он смотрел со стороны на это всё, тогда бы, я уверена, таких проблем не было. а он стал вмешиваться в жизнь Nightwish - я бы на месте Туомаса испытывала дикие чувства. это его жизнь, то, что он делал столько лет, а вдруг появляется кто-то, пусть и муж Тарьи, и пытается контролировать это.

такое отношение не верно со стороны Тарьи. она предала Nightwish. не замужеством, а тем, что привела Марсело в "группу". роковую ошибку допустила она. и после такого нехрен обижаться и диву даваться, что её ребята "выгнали".
правильно сделали.
ИМХО
#16 Ссылка на пост Добавлено:
Тарья не всемирно известная вокалистка, это раз. Alonso ты высказываешь свое мнение так же со своего холма, как и Dead Angel и все остальные. На счет высказываний... Вилле самый правый.
#17 Ссылка на пост Добавлено:
Dead Angel, окей. Не знаю, может это лично я так негативно просто отношусь к Туомасу.. но сто раз было говорено о свинском (извиняюсь, по-другому сказать не могу) обращении того же Т.H к Т.Т. - хотя бы в турне?.. Вроде было такое, и не раз - мне сложно припомнить, я не слежу целенаправленно за чем бы ни было, кроме музыки Nightwish. Стараюсь не мараться - чего и вам желаю.
Мудрейший Хомяк, не всемирно известная? Вместе с Найтами-то?... А я, дурак, думал, что они гастролировали не только по Финляндии, но и в, скажем, России, странах Европы, Северной и Южной Америках, Японии... Это не всемирность? Хотя, знаешь, ты прав - уверен, они не давали концертов на Полюсах.. )
#18 Ссылка на пост Добавлено:
М-дя... Вилле - рулит! Кристофер - тоже! К высказываниям девушек я отношусь всегда скептически. (Особенно к своим Very Happy ). Моя позиция нейтральна, хотя если копаться глубже - то всё же перевешивает Туо и Ко. Думаю, если бы спросили меня, я бы тоже высказалась предельно откровенно и не без эмоций. Другое дело, что нужно быть осторожным в словах, которые пресса ТАК раздуть и изменить может, что не обрадуешься. Задолбаешься опровергать.
#19 Ссылка на пост Добавлено:
А я давно на это забил - я слушаю Oceanborn Cool
#20 Ссылка на пост Добавлено:
Согласна со словами Вало и Кристофера. Они высказали то,что думали. Девушки отделались дежурными фразами. Лиза из Xandri абсолютно верно заметила, что она группу лично практиески не знает,поэтому и прокомментировала это событие как сторонний наблюдатель,не более. У Лив и Кармен своя история. Лив сама пережила такую же ситуацию,только в случае с ней группа обошлась еще жестче.Кармен этот случай тоже упомянула в своем высказывании. Поэтому они объективно оценить ситуацию не могут. Да они высказались мягче,но с другой стороны назревает вопрос,а надо ли им было высказываться в более жесткой форме так,как это сделал тот же Критофер. В конце концов им этот уход Тарьи никуда не уперся.
Форум / Наш Nightwish / Отзывы других музыкантов об уходе Тарьи
Загрузка...
Быстрый вход: