Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 11:08
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
Часто ли вы пользуетесь социальными сетями?
Да, регулярно.
25% [ 26 ]
Пользуюсь, но изредка.
29% [ 30 ]
Нет. Я пробовал и мне не понравилось...
20% [ 20 ]
Я вообще только что узнал, что это такое %)
17% [ 17 ]
Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ СОЦИАЛЬНЫМИ СЕТЯМИ!!!
12% [ 12 ]
Только Google+, только хардкор
0% [ 0 ]
Всего голосов: 105     Список голосовавших
#1121 Ссылка на пост Добавлено:
завела новый твиттер: https://twitter.com/EchoesOfSyd так что вэлкам, если чоSmile
Последний раз редактировалось: Syd (12 дек 2012, 16:46); всего редактировалось: 1 раз
#1122 Ссылка на пост Добавлено:
Syd, твоё сообщение в рамках данного топика как раз оффтопом не считается Wink2 Тема и создана для того, чтобы делится ссылками на свои страницы и обсуждать соцсети Smile Так что смело можешь снимать оффтопное окно Wink2
#1123 Ссылка на пост Добавлено:
ShadowWolfSmith, ок. просто не хотелось вклиниваться посреди дискуссииSmile
#1124 Ссылка на пост Добавлено:
ShadowWolfSmith писал(а):
А вот ты не качай, я не качаю, другой качать перестанет.

Не качать самому и призывать не качать - это замечательно.
Но вот требовать государственного вмешательства это уже плохое кун фу, удар ниже пояса. Давайте обойдемся без полицейской дубины. Вы не хотите качать - вас же никто не заставляет насильно. Почему вы лезете требовать мер чтобы запретить качать другим?

С правовой точки зрения вопрос авторских прав предельно прост. Нужно выяснить наносит ли прямой ущерб чьей-то собственности копирование информации. Очевидно, что не наносит. После того как я скачал песню из сети, ни у кого не стало этой песни меньше. Стало быть никакого ущерба не причинено.
Все кто говорят что этот человек наносит ущерб тем что не покупает "легальной" копии должны будут признать, что наносят ущерб всем магазинам где они ничего не покупают. Я вот не курю - явно наношу ущерб табачным компаниям своим наглым отказом от курения.

Совершенно никаким образом невозможно сделать вывод, что человек скачавший песню купил бы её если бы не мог скачать или что он не купит её уже скачав.

Все эти вопли о благе музыкантов в пользу бедных. Мир изменился. Музыканты больше не могут торговать копиями. Ну что поделать.
Академические музыканты вот никогда не продавали записи миллионными тиражами, и тем не менее зарабатывают на жизнь.

Нынешнее нытьё эстрадников просто обнажает тот факт, что их слишком много - перепроизводство. Они не нужны просто в том количестве, которое было порождено старой издательской системой. Ну что ж, может кто-то встанет к станку например, принесет и себе и людям больше пользы.
#1125 Ссылка на пост Добавлено:
Забавно про скачку говорят те, кто выкладывает к себе записи.

Да, я качаю треки с интернета. Ибо слушаю их в плеере - у меня нет возможности слушать на дисках. Но реально зацепивший диск, если будут финансы, я куплю и поставлю на полочку, дабы любоваться им.
Другое дело, что я не буду покупать диск ради одной понравившейся песни.
Я - плохая? Казнить надо?

По поводу ситуации в ВК - Дуров умничка, потроллил знатно Лазарева.
Многие группы раскручиваются благодаря соцсетям. О многих группах я узнала благодаря ВК. И я не одна такая.
Ничего, имхо, плохого от того, что в ВК заливают понравившиеся треки, имхо, нет - так удобнее слушать, музыка всегда с тобой.
А тот, кто реально ценит музыку - тот пойдет и купит диск.

Имхо, музыка в соцсетях - это типа афишы, трейлера. Вы ведь не пойдете на фильм зная только название и, в лучшем случае, имена актеров?
Вы заплезете в интернет, посмотрите описание и трейлер. И тогда для себя все решите. Вот и музыка соцсетях - это такой удобный способ понять, нужен тебе этот диск или нет.

Да и музыканты больше зарабатывают на концертах, не?

з.ы: может, создать отдельный тред?
#1126 Ссылка на пост Добавлено:
Рикки-Тикки-Тави писал(а):
Да, я качаю треки с интернета. Ибо слушаю их в плеере - у меня нет возможности слушать на дисках. Но реально зацепивший диск, если будут финансы, я куплю и поставлю на полочку, дабы любоваться им.

Для решения этой проблемы существуют тучи сервисов различной степени облачности, позволяющих покупать треки отдельно, не только альбомы целиком. И, соответственно, немного более меньшие тучи девайсов, позволяющих слушать эти треки. Я понимаю, что они не всегда доступны материально или даже географически, но как вариант.
#1127 Ссылка на пост Добавлено:
А-миц писал(а):
Для решения этой проблемы существуют тучи сервисов различной степени облачности, позволяющих покупать треки отдельно, не только альбомы целиком. И, соответственно, немного более меньшие тучи девайсов, позволяющих слушать эти треки. Я понимаю, что они не всегда доступны материально или даже географически, но как вариант.


Кстати, iTunes Store представлен уже и в России (; Так что теперь совершенно легально покупать музыку сразу же в электронном формате (что решает сразу же несколько проблем - и никаких пылящихся на полках дисков, и нет необходимости из-за одной понравившейся песни покупать весь альбом, и даже из дома выходить не надо =D) стало ну вообще элементарно ^^
#1128 Ссылка на пост Добавлено:
Хм... А я то уж думал, что обсуждение вопроса так называемого пиратства в рамках этой темы завершилось. Ан нет, что-то ещё теплится в самокопучей морально-этической области. Хотя самый просто вопрос - вопрос ценообразования опять повис в воздухе.

Дабы не ударить рылом в грязь, специально погуглил суть Спотифая, Йа-Тунец-Стора и Йоблака. Что могу сказать:
Spotifi: С одной стороны в сервисе реализована здравая и отработанная концепция взымания платы за более высокое качество предоставляемых услуг. Хочешь слушай несколько часов музыки бесплатно и с рекламой, хочешь - без рекламы неограниченное время за денежку. Это хорошо и правильно.
С другой стороны, всё то же самое можно получить и бесплатно.

Впрочем это не делает их дороже рынка. Просто платит их клиент совсем не за музыку и не совсем музыкантам (хотя и им кое что перепадает).
Клиенты Spotifi и iTunes Store платят за свою недалёкость и жопорукость.
То есть для некоторых людей найти и скачать в сети книжку, песенку или фильм - задача чрезвычайно сложная, можно сказать не выполнимая. Вот для таких вот Кульных Хацкеров и запиливаются платные инет-магазины. И плата взымается за то, что группа толковых людей упростила процесс поиска и скачивания до безобразия.

А концепция ЙОблака безмерно доставила! Представляете, какое счастье! С таким сервисом счастливый обладатель нескольких Йа-Хреней может купить единицу контента всего один раз, а потом пользовать её со всех своих Ай-Пэдов и Ай-Ронов! А без такого доброго и полезного сервиса нужно было покупать с каждой из Ай-Хреней! Во какая забота о клиенте!
Правда, перед обладателями девайсов от других производителей, такая проблема не стояла никогда в принципе. Весь контент легко и непринуждённо передаётся с одной железки на другую.
Мой вывод по Йоблаку:
1) Джобсу памятник. Такого успеха Гербалайф не знал! Более того, Ай-Деайсы с их прибабахами умудрились не повторить судьбу разработок SONY.
2) Обладателям Ай-Девайсов вручать не снимаемый орден "Ай-Диот N-ой степени".
#1129 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
платят за свою недалёкость и жопорукость

А ты можешь допустить, что люди просто с хорошо развитой совестью, и предпочитают отдать 90% кому-то там и 10% автору?

Яблофоб детектед.

Ищо и плюсов нахватамши, ну-ну. А в грязь-таки немного получилось. Я, например, хз, что за spotifi такой. Вот spotify да, знаю.
Последний раз редактировалось: DaedRa (13 дек 2012, 15:38); всего редактировалось: 1 раз
#1130 Ссылка на пост Добавлено:
Хм.. ну и кто скажет как теперь в этом фконтактиге делать запись френдзонли???
#1131 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
2) Обладателям Ай-Девайсов вручать не снимаемый орден "Ай-Диот N-ой степени".


А-миц писал(а):
Яблофоб детектед.


Да-да, определенно))

Мне вообще нравится логическая связка "покупаешь в инете = идиот", это очень трогательно Very Happy Жир прямо ниагарским водопадом стекает
#1132 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Грхм, ну я, конечно, насмотрелась на людей, которым зарплату не плати – дай обложить Apple, но на этом форуме не ожидала такого наглядного примера иррациональной слюноразбрыгиваемости во все стороны из-за употребления одного единственного слова на «i», да и то в контексте, который обсуждение яблочной продукции не предполагает ну никак =D Причем от, вроде бы, по всем статьям разумного человека.

А про «покупать/не покупать» была ведь у нас вроде тема, мм? Я бы с удовольствием туда переместилась -)
#1133 Ссылка на пост Добавлено:
Как всегда, пока я нашла время и силы написать что-то вразумительное, тема перетекла в другое русло. Very Happy Тем не менее, отвечу на это:
Цитата:
Клиенты Spotifi и iTunes Store платят за свою недалёкость и жопорукость.
То есть для некоторых людей найти и скачать в сети книжку, песенку или фильм - задача чрезвычайно сложная, можно сказать не выполнимая. Вот для таких вот Кульных Хацкеров и запиливаются платные инет-магазины. И плата взымается за то, что группа толковых людей упростила процесс поиска и скачивания до безобразия.


А вы в других жизненных ситуациях за удобство и качество не платите/не переплачиваете? Я, в принципе, соглашусь, что Spotify (насчёт iTunes не берусь утверждать, ибо не пользовалась никогда) - это просто очень удобное приложение для поиска, скачивания, прослушивания музыки. А если денюжку заплатишь, так ещё и в хорошем качестве и без рекламы (можно сколько угодно плеваться и ныть о России с маленькими зарплатами, но народ, 300 рублей в месяц - это реально мало, вопрос в приоритете, что ты на них покупаешь, бутылку водки или подписку).
Вот, например, вы никогда билет на поезд дороже не покупали, чтобы ехать не в плацкарте, а в купе, потому что это удобнее и комфортнее, м?

Называете меня идиотом любой степени тяжести, но мне реально не то, что не жалко, а даже приятно заплатить денежку только за то, что когда ищещь и скачиваешь музыку, тебе на каждом шагу не выскакивает реклама порносайтов с вагинами и пенисами и прочие новости на уровне "ШОК!!! Наташа Королёва показала всё!!!" или "Похудейте на СТОПИЦОТ килограмм за ДВА дня!!!". Не знаю как вам, мне неприятно на это смотреть.

Кстати, в такой "жопорукости" и недалёкости можно обвинять людей, которые покупают билеты на электричку. Действительно, что они лохи что ли, влом от кондуктора побегать! Но это чисто русская черта. Всегда, всегда, хоть ты тресни и придумывай хоть какие эффективные системы и строгие законы, найдётся процент людей, которые будут бегать от кондукторов в электричках, скачивать бесплатно музыку, красть общественные велики, выкапывать цветочки из клумбы и потом сажать их у себя на даче. Независимо от рамера дохода причём!

Господа модераторы, извиняюсь за продолжение оффтопа, не вынесла душа поэта! Shy
#1134 Ссылка на пост Добавлено:
А-миц писал(а):
А ты можешь допустить, что люди просто с хорошо развитой совестью, и предпочитают отдать 90% кому-то там и 10% автору?

Хм... В рамках рынка музыки/видео/книг не могу. "Развитая совесть" это рынок человеческих амбиций, предрассудков, если хотите. То есть оплачивая "под влиянием совести" человек покупает не единицу контента, а своё моральное удовлетворение. Это не хорошо и не плохо. Это тоже объективная реальность.
Тут можно еще аргументы приводить, но, по большому счёту, достаточно рассмотреть вопрос ценообразования на контент в рамках рынков контента как такового, рынка услуг жопоруким юзерам и рынка своих эмоций, и всё сразу встанет на свои места: Формирование цены на услугу понятно. Формирование цены на "чистую совесть" тоже более-менее понятно. Формирование цены на контент как таковой не ясно совершенно.
Но если рынок есть, то это ещё не значит, что ты в нём обязательно участвуешь. Например с услугами я могу отдать часы часовщику, а могу сам с ними возиться. С амбициями и прочими эмоциями могу купить швейцарские брендовые золотые часы за мильён евро (3000 за механизм, 997 000 за понты), а могу этого не делать. При этом время могу узнать совершенно бесплатно. Примерно так.

А-миц писал(а):
Яблофоб детектед.

Да! Яблофоб! Ярый яблофоб! Ведь все эти Яблочные девайсы так дорого стоят! А денег на них есть не у всех! И кредит не всем дают! А так хотелось! И вот теперь я громко негативлю по причине зависти! Блин... Вот я как-то спалился... :(

А если серьёзно, то я не являюсь яблофобом или яблофилом. Мне "яблоки" как-то без интересу, как впрочем и многие другие девайсы. На фонатов яблока, стоящих по трое суток в очередях, мне тоже как-то плевать. Это их право. Но девайсы эпла при сравнении сливают более дешёвым аналогам по объективным критериям. Добавляем к этому совершенно непонятные ограничения по использованию продуктов. И приходим к выводу, что продукт странен, не так уж хорош и весьма дорог. Вообще, на рынке такие продукты не выживают. Подтверждением тому являются носитель "палка памяти" и формат сжатого аудио от компании Сони. Причём и то, и другое технически было вполне неплохо, но из-за ограничений и завышенной цены слило SD и МР3. Даже бренд не спас. Так вот, к чему я это говорю:
Покупать Айфон, Гребалайф, пылесос Кирби или люстру Чижевского - каждый решает сам. На право выбора никто не покушается. Но в 95% случаев эти действия объективно нельзя признать разумными. И я не вижу ничего в сверхъестественного и противоправного в том, чтобы считать людей, с восторгом совершающих нерациональные поступки, идиотами.

Ehwas писал(а):
Мне вообще нравится логическая связка "покупаешь в инете = идиот", это очень трогательно Жир прямо ниагарским водопадом стекает

Тут логическая связка "покупаешь дороже рынка = идиот". Впрочем, если есть не согласные с этим утверждением, прошу отписаться. Я тогда бизинес забабахаю: Буду в магазине хлеб покупать по 15 рублей, а продавать по 150.
#1135 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
"покупаешь дороже рынка = идиот"

Какого рынка? Рутрекера? Не ну я знаю там про всякие бандкампы, где исполнители продают свою музыку без посредников и лейблов, и да, там она дешевая. Но там ее кот наплакал. Если я плачу за единственный легальный источник этой музыки, я тоже идиот?

WerhfWolf писал(а):
Формирование цены на услугу понятно. Формирование цены на "чистую совесть" тоже более-менее понятно. Формирование цены на контент как таковой не ясно совершенно.

Таки что нам революцию устраивать? Почему в цивилизованных странах в большинстве своем людей устраивает такое положение вещей, такие цены на музыку/книги/фильмы? Почему у них до сих пор существуют пункты проката, почему появляются подобные онлайн-сервисы? Кому надо - крадите ради бога. Ну вот хочу я поддержать исполнителя, показать, что то, что он делает - круто, востребовано и пиши исчо. Что мне ему в конверте бабло посылать? Так его почта контролится теми же продюссерами и прочими секретарями. На концерты я хожу, но это разовый взнос, и по всему миру я за артистом не катаюсь. Или вообще он не дает концертов. Как в этом случае мне ему платить?

Дальше, при чем тут apple, если изначально говорилось про любые магазины вообще? Налицо попоболь по отношению к яблокам. Не тунцом единым ведь. И владельны андроидо-девайсов с их великолепнейшими характеристиками не воротят от них нос, а весьма и весьма пользуются. Где там что дорого, 30 центов за песню - дорого? Ну придумай эту песню, напиши, сыграй, сведи за 30 центов.

А в чем заключается ограничение формата музыки на Apple-девайсах? Alac, если мне не изменяет память, очень даже без потерь. И, судя по всему, никуда ничего загибаться как сони не планирует. Но это, конечно, потому что все идиоты криворукие и не могут нормально скачать музла.

И это называется не "нерациональные", а "сознательные" действия. Хотя кому мы тут свою мораль...
Последний раз редактировалось: DaedRa (13 дек 2012, 16:55); всего редактировалось: 1 раз
#1136 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
И я не вижу ничего в сверхъестественного и противоправного в том, чтобы считать людей, с восторгом совершающих нерациональные поступки, идиотами.


ShadowWolfSmith
Ты прекрасно знаешь, что на этом форуме много владельцев девайсов от Apple и они с такой точкой зрения явно будут не согласны. Не многим понравится, что их называют идиотами. Твою фразу расцениваю как призыв к Флейму. Одно предупреждение я уже сделал, а ты уже на второе наговорил.

На этом предлагаю завершить обсуждение вопроса в рамках данного топика. Мне кажется все желающие уже высказали свои мысли. Если кто-то хочет всё-таки присоединится к дискуссии, то давайте искать/создавать подходящую тему Smile
#1137 Ссылка на пост Добавлено:
Мне кажется, что айТьюнс очень удобная штука. Правда, я все равно оттуда песни не качаю, т.к. слушаю в контакте.

А насчет понтов и сравнения со швейцарскими часами - хороший понт дороже денег, как говорится. Smile Тем более, что если есть деньги и можешь себе позволить, то почему бы и нет?

Inna.Skryabina писал(а):
Но это чисто русская черта.

Нет, не чисто русская. В той же англии многие студенты не платят за тв лицензию в комнатах, хотя большей части она по карману и они легко себе могут это позволить.
Не говоря уже о том, что определенная доля местных студентов в автобусе когда платит налом пихает водителю купюры крупного номинала, чтобы тот выписал им талончик на оплату (т.к. сдачи на такую крупную сумму у него нет).
Последний раз редактировалось: Таргитай (13 дек 2012, 18:01); всего редактировалось: 2 раза
#1138 Ссылка на пост Добавлено:
Таргитай, извини, а ты прочитал предыдущий пост? Для обсуждения продукции/сервисов от Apple у нас есть отдельная тема Wink2 Про часы топик вроде тоже был. А если нет, то создавай Very Happy
#1140 Ссылка на пост Добавлено:
Таргитай писал(а):

Нет, не чисто русская. В той же англии многие студенты не платят за тв лицензию в комнатах, хотя большей части она по карману и они легко себе могут это позволить.

Не говоря уже о том, что определенная доля местных студентов в автобусе когда платит налом пихает водителю купюры крупного номинала, чтобы тот выписал им талончик на оплату (т.к. сдачи на такую крупную сумму у него нет).


Я это прекрасно знаю. Что не только в России есть такие проблемы, например, в той же Италии тоже никто не скачивает музыку за деньги. Просто в данном контексте я говорю конкретно о России, поэтому странно отрицать, что это не русская черта. Хотя да, конечно, у многих других наций и конкретный индивидуумов это тоже есть, что тоже странно отрицать.

Кстати, об общаге и ТВ лицензии - я вообще-то сама сейчас учусь в ВБ и живу в общаге, так что я знаю об этом. Smile А в общаге-то как известно, бОльшую часть резидентов составляют как раз иностранные студенты. Wink2
Форум / Техника, интернет / Социальные сети (LJ, ВКонтакте, MySpace, Twitter, etc)
Загрузка...
Быстрый вход: