Текущее время: суббота, 25 ноября 2017, 12:27
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
#301 Ссылка на пост Добавлено:
В стиле поп 2й и 3й альбомы)))
А ванс как раз самый металлюжский.....
#302 Ссылка на пост Добавлено:
Warwick, а для тебя поп или не поп определяется степенью тяжести музыки?
В таком случае классическую музыку тоже можно назвать попсой.
#303 Ссылка на пост Добавлено:
Вообще, альбом Once меня очень впечатлил. Понравились все песни кроме Greek Mary's Blood. Просто не мое это: заунывные распевы и "индейское" начало.
Больше всего проперли Dark Chest of Wonders и Planet Hell из-за динамичного метала. Music Band
Цитата:
Warwick, а для тебя поп или не поп определяется степенью тяжести музыки?

По тексту по-моему определяется, по ритму и по назначению. Или я не прав?
#304 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Вообще, альбом Once меня очень впечатлил. Понравились все песни кроме Greek Mary's Blood. Просто не мое это: заунывные распевы и "индейское" начало.
Больше всего проперли Dark Chest of Wonders и Planet Hell из-за динамичного метала.

Я тоже такого же мнения, а так по-моему очень даже отличный альбом и достаточно тяжелый. Рулез В отличае от всех предыдущих. Хотя они мне тоже очень нравятся
#305 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
... достаточно тяжелый. В отличае от всех предыдущих...

Хочешь сказать, что Once тяжелее Wishmasterа? По-моему, так по этому параметру они как минимум равны.
#306 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Хочешь сказать, что Once тяжелее Wishmaster'а?

Ну, вообще-то Wishmaster более мягкий альбом. Более добрый, что-ли... Once - тяжелее в этом плане, мрачнее, быстрее...
#307 Ссылка на пост Добавлено:
Может быть. Confused

З.Ы. Что-то я совсем запутался...
#308 Ссылка на пост Добавлено:
Мне на этом альбоме не нравится отсутствие общей идеи. Песни то хорошие, но.. Например:сначала идет мощная и драйвовая, о личных ощущениях planet hell а после нее песня-эпопея(чуть ли не о проблемах мирового масштаба если посмотреть текст) creek mary blood (чувствуете диапазон!).
#309 Ссылка на пост Добавлено:
Once попсовый альбом... Что бы такое сказать надо быть пьяным или просто ненавидеть NW. Если исчез оперный вокал, а новый стиль пения не стал неразборчивым криком, то это не значит что он стал попсовым. Dark chest of wonders, Planet hell, Dead gardens, Wish i had an angel, Nemo... Как вообще эти песни можно обозвать попсовыми? Особенно первые 3...

А вообще Once oдин из лучших альбомов. И действительно самый тяжелый. Но оперного вокала действительно нехватает...
#310 Ссылка на пост Добавлено:
Хотел бы высказать своё мнение по поводу Ванса.....если уже говорить о попсовости, то ИМХО DPP куда более попсовый альбом, а Ванс такой же шедевр как и Century Child, просто по другому представлен Smile
#311 Ссылка на пост Добавлено:
NightWildChild писал(а):
...
...А когда наконец-то вышел Once я могу сказать, что именно этот альбом и вписался во всю их дискографию, именно такой, какой он есть! За это отчасти я и люблю Nightwish - ни одного похожего альбома, ну не надо второго Oceanborn'а или Wishmaster'а - они уже есть, они - классные, но есть много новых идей и их воплощение и есть творческий подъем! Кстати, не думаю, что Туомас вырос из сказок - на Once много больше фантазийных моментов...
...

Золотые, на мой взгляд, слова ! :grin: Applause Кул!
Группа отнюдь не страдает самокопированием, и это радует ! Wink Кул! Horns
И фэнтезийность и необычность атмосферы никуда, на мой взгляд, не делась - возможно, лишь стала чуточку иной Magic Холопайнен
На данную тему было сделано уже множество суждений, поэтому не стану подробно расписывать, дабы не повторяться. Скажу лишь, что альбом неплохо вписался, а следующий за ним - тоже ! Кул!

Aeterna писал(а):

Warwick, а для тебя поп или не поп определяется степенью тяжести музыки?
В таком случае классическую музыку тоже можно назвать попсой.

Вот здесь позволю себе не согласиться, ибо классическая музыка гораздо "тяжелее" рока и метала по определению - как по композиционной нагрузке, так и по драматической. Wink
Любые симфонические вставки (даже в увертюре Kyrie Лакримозы) , утяжеляющие метал, вторичны по отношению к истинно классической музыке. Writing
Другое дело - Найтвиш объединил в себе симфо, рок, фолк, фэнтези и кое-что другое...Но это уже их гений Холопайнен Magic
Красивая, чувственная и сложная музыка, воспрнимающаяся легко Magic
#312 Ссылка на пост Добавлено:
Позволю себе включиться в обсуждение "Попсовости" альбома Once.
Мне интересно как вообще представляют попсу те, кто называет альбом попсовым?
Я попсой считаю ту однообразную музыку и тех исполнителей коих так много на сегодняшней эстраде.... обычная долбежка, никаки интересных мелодий.... а тут.... первое чему я удивился - это РИТМ! Как такой ритм можно назвать попсовым - только Дарк Чест оф Уандерс чего стоит в плане ритма.... я пока табулатуры не посмотрел долго понять не мог как они сами считают там во всех этих сбивках... Юкка - тебе памянтик при жизни надо ставить!!! во вторых - Гармония. Настолько необычная... во всяком случае для русских... так как это исконно финские и скандинавские мотивы.... стоит послушать того же Сибелиуса (был такой композитор типа в 19 веке если мне память не изменяет =)) и сразу найдешь сходство в гармонии..... Вобщем Холопаинен явно не лох в гармонии как науке..... знает и стиль, и правила, и еще много чего..... мелодика не особо выделяется, хотя голос Тарьи действительно стал слабее.... кстати говоря Туомас говорил в найтмыле что как бы они уже давным давно отошли от оперного вокала, лет 5 назад... так что это не стало новостью ни тогда когда вышел ONCE, ни даже тогда когда прослушал DPP. Вот про DPP имеет смысл говорить о попсовости отдельных треков (Напр Amaranth), но не все же шедевры писать.... да здесь слышно веяние эстрады... ну и что с того? от этого кому то хуже? =) Тогда как я восхищался ритмом в ONCE, в Dark Passion Play я восхищаюсь оркестровкой... хотя ее делал не сам Холопаинен, но тем не менее, музыка-то его, задумки тоже его.... его по праву можно считать ГЕНИЕМ! Это отнюдь не пустые слова...
#313 Ссылка на пост Добавлено:
Я согласен. Уж если Амарант еще можно описать термином "попсовось", да и то - довольно спорно, все равно это - тот же метал, просто наиболее простой и с коммерческой направленностью, то как тогда вообще додумались поднять тему о попсовости Once?! Люди ТАКИЕ вещи выдают, интересные ритмы, красочные оркестровки, хоры, железные просто пронизывающие насквозь гитарные риффы, идеально отточеный кристальный вокал (хоть уже и не привычный оперный, но хотя бы в однообразии теперь не обвинишь, и поклонников с "неоперного" фронта прибавили себе). При этом все сделано максимально качественно, умело и с душой.. Не, мне никогда не понять проблемы, которую тут обсуждают.. Конечно, можно сравнивать с другими альбомами по конкретным критериям: легкость/тяжесть, агрессия/позитив, степень "оркестровости", стиль вокала, наличие соляков на клавишах/гитаре, тематика, сложность/простота музыки, насыщенность. Что угодно. Но тут мы дружно обсуждаем попсовость) Very Happy Кул! Заткнулся
#314 Ссылка на пост Добавлено:
Найдите хоть одного среднестатистического человека слушающего попсу, который согласится и будет без напряга слушать "creek mary's blood" ; "dead gardens" ; "romanticide" ; "ghost love score".. (да по большому счету весь once). Который затем не назовет перечисленные песни г**ном, и не убежит с нестерпимыми судорожными коликами в ушах, а скажет "да, мне эта музыка по душе". Речи о попсе по отношению к найтам и в частности к once быть не может (имхо).
#315 Ссылка на пост Добавлено:
А кому (критику, композитору) вообще изначально принадлежит идея обсуждать попсовость Once ?

Mad
#316 Ссылка на пост Добавлено:
Ну в авторах темы значится некто SEXY_CAT, он критик или композитор? ))
#317 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
я восхищаюсь оркестровкой... хотя ее делал не сам Холопаинен, но тем не менее, музыка-то его, задумки тоже его


Ну по мне так придумать музыку в разы труднее , чем исполнить... И особого минуса в том что Туомас не играет эту музыку на своём синтезаторе, я не вижу. Главное , что сам придумывает, пишет ноты..
#318 Ссылка на пост Добавлено:
REAL писал(а):
Ну в авторах темы значится некто SEXY_CAT, он критик или композитор? ))

Это ОНА Кул! Стоматолог :grin: Кул!
Однако, автор встает на защиту альбома, ссылаясь как раз на то, что попсовым его считают многие поклонники Найтвиш. Confused
Конечно, создать бы голосовалку, но, скорее всего, таковая уже имела место и ныне закрыта. Поэтому, наверное, не стоит Заткнулся

Что есть попса ? Опять-таки, с точки зрения "Истинных ТруЪ", возможно, ТРУЪ - это когда в глухом лесу сатанист убивает человека , и об этом никто не узнает Гильотина А любая музыка - уже попса и позерство Confused

Если серьезно, то такие песни, как Creek Mary's Blood, Kuolema Tekee Taiteilijan, Higher Than Hope, являются, на мой опять-таки взгляд, весьма и весьма серьезными и попсой быть по определению не могут, ибо присутствует в них некая первичность (Для сравнения - тот же The Islander в какой-то мере вторичен по отношению к творчеству Jethro Tull 1975, скажем для конкретики, года).

Скажем так, альбом содержит первичный материал, который попсой быть не может ни по каким определениям. А далее - наверное, нужна голосовалка по каждому треку альбома Once. Потом обработать результаты....
#319 Ссылка на пост Добавлено:
Harfic писал(а):
Цитата:
я восхищаюсь оркестровкой... хотя ее делал не сам Холопаинен, но тем не менее, музыка-то его, задумки тоже его


Ну по мне так придумать музыку в разы труднее , чем исполнить... И особого минуса в том что Туомас не играет эту музыку на своём синтезаторе, я не вижу. Главное , что сам придумывает, пишет ноты..


Я говорил малость про другое.... Холопаинен НАПИСАЛ музыку, да, это так, но он же не писал ее по партиям для каждого инструмента оркестра.... то бишь оркестровал... это делал какой-то чувак из студии PHOENIX в лондоне (Уже не помню кто, но Туомас об этом сам упоминал)... а в своем предыдущем посте я и пытался подчеркнуть то, что кто бы музыку не редактировал - аффтор есть аффтор....

Posted after 1 minute 4 seconds:

Infinity Eternal писал(а):

Скажем так, альбом содержит первичный материал, который попсой быть не может ни по каким определениям. А далее - наверное, нужна голосовалка по каждому треку альбома Once. Потом обработать результаты....

Нууу.... если дискуссия затянется и будет много ярых противников - то почему бы и нет? Wink
#320 Ссылка на пост Добавлено:
REAL писал(а):
Infinity Eternal писал(а):

Скажем так, альбом содержит первичный материал, который попсой быть не может ни по каким определениям. А далее - наверное, нужна голосовалка по каждому треку альбома Once. Потом обработать результаты....

Нууу.... если дискуссия затянется и будет много ярых противников - то почему бы и нет? Wink


Мне идея тоже нравится. Сейчас, надеюсь, кто-нибудь из старших скажет (или не скажет), что голосовалка такая была уже :grin:

Может, и попробуем создать Танк Кул!
Форум / Альбомы / Once - альбом попсовой концепции?
Загрузка...
Быстрый вход: