Текущее время: суббота, 28 декабря 2024, 11:58
Новые сообщения
Правила форума
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
← Предыдущая 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Следующая →
Новая тема Ответить
Допустима ли смертная казнь в качестве высшей меры наказания в современном обществе?
Безусловно "да" в абсолютно всех случаях тяжких преступлений в независимости от вменяемости преступника
48% [ 33 ]
Ни в коем случае
28% [ 19 ]
С оговорками на вменяемость
26% [ 18 ]
Всего голосов: 70     Список голосовавших
#41 Ссылка на пост Добавлено:
RSV_Terminator писал(а):
Судей, подкупных присяжных, прокуроров и адвокатов также казнить в случае уличения в махинациях.

вот-вот, чтобы там премьеры наши не вещали, а судебная реформа как началась в 1992 так и заглохла. Пока всю системы от дознавателя до судьи не перестроим - смертная казнь будет спорной в ряде случаев.
Хотя, повторюсь, в ряде неоспоримых случаев ее не только можно, но и нужно применять.
Профиль
#42 Ссылка на пост Добавлено:
Пожизненное заключение намного страшнее смерти.Это медленная и мучительная смерть души (или просто всего человеческого в человеке),тогда как казнь - смерть тела, всего лишь шаг в никому неизвестное.Есть люди,для которых все по-другому.Пусть над преступником поработает грамотный психолог и выяснит,что для него страшнее.А суд пусть потом решает,какую кару по его же степени тяжести он заслужил.Это будет справедливо.
Профиль
#43 Ссылка на пост Добавлено:
Человека, которого приговорили к смертной казни, тоже кому-то придется убить. Сомневаюсь, что любой сознательный человек захочет на себя взять такой грех, я бы точно не хотел, пусть даже речь идет и о преступнике.
На мой взгляд общество вправе изолировать опасного для него человека, а вот лишать жизни - сомневаюсь.
Тем более, присоединюсь ко мнению многих уже говоривших передо мной, - может быть судебная ошибка, или еще хуже оклеветание. Может быть и ряд сложившихся обстоятельств, толкнувших человека на преступление, в которых он может и не виноват. Слишком много "но" для того, чтобы ответить "безусловно, да", не находите?
Профиль
#44 Ссылка на пост Добавлено:
S.O.U.L. S.Y.S.T.E.M. писал(а):
Сомневаюсь, что любой сознательный человек захочет на себя взять такой грех, я бы точно не хотел, пусть даже речь идет и о преступнике.

В силу специфики деятельности, мне пришлось однажды перечитать ворох статей о палачах в СССР и интервью с ними. Они относились к своей работе как к работе и не более того. У них другой склад и железная психика. Выходя с работы у них как бы запускалась другая программа жизни, где не было тюрем и расстрельных пистолетов.
Профиль
#45 Ссылка на пост Добавлено:
myrrrsky писал(а):
В большинстве своем, приговоры, обвиняющие не то лицо причина халатности, пофигистичности и гонки за статистикой в следственных органах.

Согласен... но и это преодолимо - если вводить жесткие санкции за ошибку. Если ввести лимит на максимальное количество смертных приговоров в год.

Вообще смертная казнь, если ее введут, будет, скорее пугалом, средством сдерживания, а не наказания. Потому что если кого-то нужно будет эээ... устранить, устранят ведь и без подкрепления в виде соответствующей статьи. А если человек еще подумает, скажем, начинать ли ему, например, торговать наркотиками, зная что за ему за то будет - это большой плюс.

Не, понятно, что в идеале лучше бы никого не убивать, раз есть альтернатива. Пусть бы сидели, думали, перевоспитывались даже - всякое бывает. Но... на войне как на войне.
Профиль
#46 Ссылка на пост Добавлено:
"Ты можешь вернуть жизнь мертвым? Нет? Тогда не спеши осуждать на смерть живых."(с)
Не расстреливать надо, а исправлять. Большинство преступников жалеют о том, что попали в тюрьму. Более того, большинство преступников изначально были нормальными людьми, которым просто повезло чуть меньше, чем другим. Родился в семье каких-нибудь алкашей, вырос среди гопарей, он просто не видел какой-то другой жизни и не знал, как ему построить свою жизнь. А потом - случай, обстоятельства, и вот он в камере. За это вы предлогаете его расстрелять? Только за то, что так сложилась его жизнь?
Исправительная система должна исправлять, а не запугивать. Она должна давать человеку второй шанс вернуться в общество и жить в этом самом обществе. Тем более, что страх наказания никогда не останавливал ни одного преступника.
Профиль
#47 Ссылка на пост Добавлено:
мама очень любит повторять одну фразу про маньяков, извращенцев, серийных убийц: "Их расстреливать надо! А то дадут пожизненное заключение и государство потом этих уродов содержит!" Я вот с этой стороны с ней согласна. А если осуждён и казнён невиновный человек? Его ведь уже не вернёшь. Sad
Профиль
#48 Ссылка на пост Добавлено:
Morgana писал(а):
мама очень любит повторять одну фразу про маньяков, извращенцев, серийных убийц: "Их расстреливать надо!

Верно, их надо расстреливать. Вот только, делать это может система, подобная очень тонкому хирургическому инструменту, что бы исключить всякую возможность ошибки. Наша система больше походит на топор, которому дай только волю, будет рубить всех, поэтому, лучше волю ему не давать.
Профиль
#49 Ссылка на пост Добавлено:
Sangwinius, "Ты можешь вернуть жизнь мертвым? Нет? Тогда не спеши осуждать на смерть живых."(с) В том-то и дело - что тех, кого человек убил - нет в живых, а значит он подписал приговор себе сам. У кого хватило духу убить одного, может убить и тебя. Таких надо ликвидировать как объекты ,Представляющие опасность. Ликвидировать - в данном случае это не убивать, а изолировать. НО НЕ на наши налоги - вот если бы они сами себя обеспечивали - т.е. заработал - ешь, пьёшь, не заработал - дохни с голода. Чтобы не было иждивенчества криминальных элементов общества за счёт законопослушного населения. Тогда да, я против смертной казни. Но как и у всех идей и у этой есть тёмная сторона. Это будет город, живущий по своим законам. Что не есть хорошо. Государство в государстве. Но как вариант стоит рассмотреть и эту идею.
Профиль
#50 Ссылка на пост Добавлено:
Tero Max писал(а):
Государство в государстве. Но как вариант стоит рассмотреть и эту идею.

Не для российской действительности такой вариант. С нашими чиновниками, силовиками и вообще купле-продажной системой мы получим некое подобие Ватикана, что ли. В этом государстве будут точно такие же деликты. Что может помешать одному, сильному преступнику отбирать заработанное у слабого? заставлять его работать за себя?
Профиль
#51 Ссылка на пост Добавлено:
myrrrsky, я сказал что с этом и есть минусSmile. а проще сказать "у нас" с этим ничего не получится. И думаю, раз уж устоялось, значит пусть так и будет, тут как с ветхим домом - начнёшь перестраивать, выяснится что перестраивать надо будет с нуля.

Прикол - пост 6 7 8 Very Happy
Профиль
#52 Ссылка на пост Добавлено:
Sangwinius писал(а):
Не расстреливать надо, а исправлять. Большинство преступников жалеют о том, что попали в тюрьму.

Большинство - да. Но они смертной казни уж точно не заслуживают. Но ведь есть и такие, которым отсидеть - не почетно, а просто... пофигу. Отсидел, вышел, опять за старое.
Профиль
#53 Ссылка на пост Добавлено:
Tero Max, от количества преступников в тюрьме меняется сума налога, который ты платишь, так, что ли? Налоги уходят на много чего, меньше ты их платить не станешь, даже если все преступники в тюрьме перейдут на самообеспечение. Потому не вижу смысла в возмущениях Confused
Профиль
#54 Ссылка на пост Добавлено:
Вброс г*вна на вентилятор Информация по теме. Немного устаревшая, но ещё актуальная.
Профиль
#55 Ссылка на пост Добавлено:
На мой взгляд, гуманизм и толерантность в конце концов загубят все нормальные общества, так что я "за". По поводу наказаний невиновных...В спорных делах - можно не торопиться, ну а если убийца сам ходит по лесу и рассказывает, где он кого зарыл- знаете, тут,наверно, и думать нечего. Казнь должна быть равнозначной преступлению.
По поводу того, что пожизненное хуже смерти...не стоит равнять всех по себе.Это вам кажется, что ему там, бедненькому убийце, совсем хреново будет, а его там всё устраиаает, а ещё можно под амнистию попасть. У нас столько человек сидит по второму, а то и по третьему разу за разбои, грабежи и убийства, что глупо думать, будто эти люди исправяться.
Профиль
#56 Ссылка на пост Добавлено:
Estelle писал(а):
По поводу того, что пожизненное хуже смерти...не стоит равнять всех по себе.


А что равнять - это психология такая. Она у людей очень одинаковая зачастую... Особенно в этом плане. А вот то, что

Estelle писал(а):
его там всё устраиаает, а ещё можно под амнистию попасть.


- вопрос уже другого характера...

И да... Насчёт налогов на содержание - не беспокойтесь, если даже человек сто-двести в год будут казнить, а не сажать, ваши доходы вряд ли возрастут даже на 100 р. в месяц. Это если чисто арифметически прикинуть. А если учесть "попраку на коррупцию" - то и вообще ничего не будет...

Estelle писал(а):
В спорных делах - можно не торопиться, ну а если убийца сам ходит по лесу и рассказывает, где он кого зарыл- знаете, тут,наверно, и думать нечего.


Да, тут вроде всё просто. Вот только если статья есть, то под неё могут и те, кто рассказывают, и с кем неясно, попасть... И даже если все эти "ясности" в законах отразить, не факт, что в случае необходимости не может случиться оговорок и различных трактовок этих нюансов...
Профиль
#57 Ссылка на пост Добавлено:
Insider писал(а):
Вброс г*вна на вентилятор Информация по теме. Немного устаревшая, но ещё актуальная.

Почитала. Там где про "возможность и маловероятность происхождения волоса" - классический пример экспертного заключения, написанного хреновым (пардон) экспертом. Если нет полной уверенности, пишется "установить точное соответствие не представляется возможным", выносится ходатайство о предоставлении дополнительных материалов и т.д. И еще, статейка все же не новая и сейчас соответствие только по группе крови может и не устанавливаться. Приминение определения ДНК получает широкое распространение.
Плюс на лицо хреновая работа адвоката (если он там вообще был).
В общем, все доводы против смертной казни - это истинное лицо уголовного процесса, истинное лицо следственных органов и лени суда.

НО! не будем забывать, что большая часть тех, кто мотает свой срок поголовно говорят "я не виноват, меня незаконно осудили, это вообще не я был".

В общем, могла бы нпонаписать еще, но не стану никого грузить.
Estelle писал(а):
а его там всё устраиаает,

полностью согласна. Куда пойти бомжу, к примеру? Почему бы не жить на зоне, где кормят, одевают и с крыши не капает, да еще и что-то за работу заплатить могут, чем в подвале или брошенном заваливающемся доме?
Профиль
#58 Ссылка на пост Добавлено:
Estelle писал(а):
На мой взгляд, гуманизм и толерантность в конце концов загубят все нормальные общества

Хм. Интересное мнение... Хотя, в принципе, ничего особенно странного не наблюдается в том, что кто-то искажённо понимает эти понятия, поскольку к в современном обществе их содержание окончательно искажено и извращено (та же история с "демократией") в первую очередь любителями насаждать эти самые понятия.

Цитата:
По поводу того, что пожизненное хуже смерти...не стоит равнять всех по себе.

Это поначалу ему будет "нормально". Первые лет десять, хех. Хотя от случая к случаю, разумеется.

Цитата:
В общем, все доводы против смертной казни - это истинное лицо уголовного процесса, истинное лицо следственных органов и лени суда.

Вот именно. Именно поэтому смертная казнь пока не для нас. Не в "этой стране", не в это время. Единственная значимая роль казни может быть в том, что она может сыграть роль сдерживающего фактора. Только что-то у меня есть подозрения, что в условиях "расейской" нынешней действительности это не прокатит и ничего с места не сдвинется. Думаю, более действенным резкое ужесточение существующих законов.

Цитата:
Человек с психическими отклонениями, совершивший особо тяжкое преступление - это в десяток раз более опасный преступник чем рассчитавший все террорист.

Психически больного, если там ещё не целый букет "разрывов мозга", можно попытаться вылечить. А террористы-исполнители ничего не расчитывают сами. Им промывают мозги, заливают туда псевдорелигиозный яд, накачивают наркотиками или психотропными препаратами, вручают АК\пояс шахида и отправляют "на битву с неверными".
Профиль
#59 Ссылка на пост Добавлено:
Insider писал(а):
А террористы-исполнители ничего не расчитывают сами. Им промывают мозги, заливают туда псевдорелигиозный яд, накачивают наркотиками или психотропными препаратами, вручают АК\пояс шахида и отправляют "на битву с неверными".

Я имела в виду не смертников и прочих исполнителей, а именно главарей террористических банд.
Исполнители всего лишь расходный материал.
Профиль
#60 Ссылка на пост Добавлено:
Максим Иванович писал(а):
А что равнять - это психология такая. Она у людей очень одинаковая зачастую... Особенно в этом плане.


Хм.. ты можешь убить человека?Чтобы забрать у него деньги, машину, ну или просто так, развлечения ради, например, потому что он тебе не нравится или у него кожа смуглее?Или напасть на старушку и отобрать у неё пенсию за месяц? А кто-то может.И не видит в этом ничего дурного и даже не мучается угрызениями совести. А учитывая, как я уже писала, что кто-то сидит по несколько раз, то это уже диагноз. Может, не стоит множить количесвто жертв?да и судя по популярности шансона, все просто в восторге от тюремной романтики, и им там действительно может быть хорошо-они там в своей тарелке.Тут, на свободе, ходят другие люди, они работают, стараюстся,чего-то достигают, а там сидят такие же "джентельмены удачи" - "украл, выпил-в тюрьму.романтика"(С).Вообще психика человека-это такой тёмный лес, что об этом сложно дискутировать, не имея хотя бы степени кандидата наук в данной области.

Меня нравится идея с привлечением таких людей к грязной и опасной работе, да в общем-то к любой работе.

Максим Иванович писал(а):
Да, тут вроде всё просто. Вот только если статья есть, то под неё могут и те, кто рассказывают, и с кем неясно, попасть...


Правильно, есть статья, под которую подпадает то или иное действие преступного характера. Далее начинается расследование.Если вина доказана-значит, наказываем, если не доказана, то не виновен.

Тут уже говорили о нашем кривосудии, но, так как в заголовке темы не стоит "смертная казнь в России", то я высказываю своё отношение к самой смертной казни как таковой, без привязки на местности Smile
Профиль
← Предыдущая 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Следующая →
Форум / Флейм анлимитед / Смертная казнь
Перенести в другую тему
▲
Загрузка...
Быстрый вход: