Я вапще хочу узнать - ЗАЧЕМ? - провоцировать кого бы то ни было на какие бы ни было действия?

Чтобы узнать степеть адекватности? Чтобы на собственном примере выяснить, что сий конкретный молчел даст в глаз, а вон тот просто скрутит? В любом случае, это опыт на себе, на своем организме, которые могут закончится плачевно. Ну и что, что ты прекратишь общение с тем, кто поднял на тебя руку - не мч, а просто знакомый, сказем так? Когда даже одного удара может хватить, чтобы сломать нос или устроить сотрясение мозга. Ты это узнаешь, прекратишь общение и?
Нос-то сломан в любом случае.
До любых физических действий со стороны мужчины нужно просто не доводить, а не потом
плакаться, что он и пьет и бьет и все остальное.
Неужели это так трудно понять, что любые истерики, пусть даже и обоснованные, могут спровоцировать окружающих на рукоприкладство - быдла вокруг много и не каждый будет интеллигенто приводить в чувство, иной и даст подзатыльник и выноватой будешь только ты, что довела дело до мордобоя и драки.

Нанофунтик, к сожалению, не всегда удаётся оставаться хладнокровной и сдержанной, никогда не орать и молча всё терпеть. Да и с какой стати? И таки да, почему за это надо бить, когда есть другие способы? А если мне сломают нос, можно заявление подавать, вообще-то.
Специально провоцировать - глупость, конечно. Тем более для собирания статистики Но причины для истерик бывают разные, я периодически могу наорать, но если мне за это надают по роже - я буду оочень удивлена. И сделаю соответствующие выводы о субъекте.

Я так понимаю, речь идёт о конфликте между двумя близкими людьми, поэтому выскажусь по степеням этого самого конфликта - от самых лёгких до самых тяжёлых.

Во-первых, распускающая руки девушка редко бывает адекватной. Зато обычно она в той или иной степени стерва. Стервозность же я в принципе не переношу. Другими словами, если девушка ведёт себя как стерва, для меня она становится кем-то бесполым и не представляющим какого-либо интереса. Тут, конечно, мне могут сказать, что в каждой девушке есть стерва. Но дальше уже дело становится в адекватности, а именно в способности дружить с головой и умении ею пользоваться. Так что если на кого-то его девушка распускает руки, то он ССЗБ. (Тут верно и другое - если какую-то девушку поколачивает её парень, виноват не только парень, но и она сама.) В этом случае все конфликты разрешаются конструктивным разговором. Если я в чём-то не прав, я это без проблем признаю, и спорить ради спора не имею привычки.

Всё вышесказанное, конечно, в идеале. В жизни не всё так хорошо. Поэтому, во-вторых, я просто тупо не терплю такое к себе отношение. Хочется девушке поистерить - ради бога, но я пока выйду погулять. И буду гулять столько, сколько захочу.

В-третьих, последняя степень конфликтности. Я довольно долго ходил на карате, так что я своё тело знаю - как его возможности в нанесении ущерба, так и как его контролировать, в том числе как контролировать тело другого человека. Поэтому девушка окажется скрученной быстрее, чем поймёт, что произошло. Дело тут не в благородстве, просто какой бы ни была ссора, человек остаётся близким, а как можно бить близкого человека - мне сложно понять. После такого конфликта, как правило, пересмотр отношений напрашивается сам собой, ибо мне тоже был нанесён ущерб - моральный.

Тем не менее, это не значит, что я осуждаю рукоприкладство как таковое. Есть определённый тип девушек, которые его заслуживают, но я с ними никогда ничего общего иметь не буду. Пусть с ними разбираются их парни. Теми методами, которые они посчитают правильными.

Меня другое интересует. Почему некоторые девушки считают, что парень что-то должен, хотя сами они парням ничего не должны? Если девушка истерит, то парень должен её истерику прекратить. Я ещё пойму если парень серьёзно напортачил - довёл человека, но в других случаях?

Цитата:

Готовы ли вы, парни, ударить девушку в ответ на её пощечину? Не кулаком, конечно, нет, а просто дать пощечину, если она ударила вас или попыталась это сделать.

А я вообще ни от чего не зарекаюсь. Я девушек бил и без пощёчин. И с ноги бил. И считаю что был прав.
Насилие это просто инструмент. Отказываться от инструментов неразумно. Нравятся они или нет, но их надо держать на готове на всякий случай.

Мужик на видео ведет себя безупречно. Насилия не принимает. Спокойно дает бабе понять что всем похер на её проблему.

Цитата:

Я не понимаю, как мужчина может поднять руку на женщину, которую он заведомо сильнее физически.

Просто не надо исходить из того что насилие это исключительно какая-то блажь ради собственного извращенного удовольствия.
Вовсе нет, хотя и такое бывает. Но всё же чаще всего насилие это лишь инструмент- средство а не цель.
Вы так говорите "заведомо сильнее" в самом деле... Это же не бокс, а мужчина не спортсмен жаждущий равного поединка. Он просто таким образом пытается достичь какой-то совершенно иной цели, а то что он заведомо сильней - так естественно. Кто ж лезет драться если он заведомо слабей? Только тот для кого драка и есть цель, то есть человек неадекватный и нуждающийся в изоляции и живительной эвтаназии.

Passion писал(а):

Да и с какой стати?

Воооо. А с какой стати не ударить девушку, которая, руководствуясь принципом "а с хера ли я буду терпеть", ведет себя откровенно говоря, плохо и лезет в драку? Нужно наоборот, пожестче и посильнее отмудохать, чтобы воцарилась гармония - с ней или без неё, уже неважно. ^_^
Да и с какой стати я, парень, буду молча все терпеть?

Нанофунтик писал(а):

Оффтоп:

Passion, ну разумеется!
Просто я помню, как у нас в классе ( а я заканчивала первую гоп-стоп школу раёна ) одна деваха в пылу ссоры сказала товарищу - в принципе безобидному, что она его и маму и папу нутыпонел...нецензурно совокупляла. Мальчик с разворота съездил девахе в табло. Никто в классе ей не сочувствовал, сказали одно: захотела - получила.
Это все печально, разумеется, что в нашем обществе в принципе многие одобрили битье женщины\девушки, но плин, это будет до тех пор, пока некоторые девахи не перестанут себя вести как базарные хабалки.

Парень молодец. Можно, конечно, было бы не так сильно, ну да ладно. Его дело.

Miles писал(а):

Почему некоторые девушки считают, что парень что-то должен, хотя сами они парням ничего не должны? Если девушка истерит, то парень должен её истерику прекратить.

Не совсем так. Не хочет - пусть не прекращает. Вот ты говоришь, что просто погулять пойдёшь - это тоже вариант. Ничего никто не должен, но если считает нужным таки прекращать оную истерику, будь добр использовать адекватные методы.

мужик позволивший себе ударить/бить девушку просто урод, такое поведение даже мужским назвать сложно вот такое мое мнение, тут даже обсуждать нечего

Таргитай писал(а):

Да и с какой стати я, парень, буду молча все терпеть?

А кто говорил про молча? Парень в большинстве случаев может девушку просто остановить, даже если она лезет в драку. Молча или не молча - уже дело каждого.

Мне наша беседа напоминает бег хомяка в колесе: никогда она не закончится и мы друг друга не переубедим, а мы все бежим, бежим и бежим.

Меня умиляют бесконечные разборы частных случаев. Примеры не нужны. Вобщем виде же ничего и доказывать не надо. Можно не можно...
Что за слова такие можно или нельзя. Все только и говорят "можно, но" или "нельзя, но".
Давайте без но - это происходит, это закономерно.

Passion писал(а):

А за обманы и предательства можно бить, так?

Обманы и предательства могут быть разных масштабов. От этого и зависит ответная реакция обманутого. Вплоть до физического уничтожения своего недруга

Шуточки все шучу...

Passion, разногласия у нас с вами не поверхностные, а глубинные. Вы пытаетесь наделить девушкам некий особый статус, придумать особенные правила для них. Я же всех людей всегда рассматриваю равными перед друг другом. Таким образом, вопросы пола и силы, например - отпадают для меня. Поэтому не вижу тут вообще предмета разговора, т.к. название и суть этого топика для моего понимания является некорректным.

Passion писал(а):

Задолбали с вашим равноправием. Есть еще какие-то определённые нормы вежливости, что ли... Мне вот приятно, когда мне руку при выходе из транспорта подают, или пальто надеть помогают, хотя это тоже нифига не равноправие.

Ты сама постоянно твердишь о слабости девушки по отношении к мужчине, в следствие которой он не может, если он порядочный, этой разницей злоупотреблять. Он не пользуется своим преимуществом, значит они находятся в равных условиях - это я подразумеваю под равноправием, не более того. Только вот "скрутить и оставить остыть" - это как раз, получается, злоупотребление своим физическим преимуществом. А вот ответить пощёчиной на пощёчину - нет.

Почему ты упорно считаешь, что речь идёт о каком-то диком избиении? Причём тут сломанный нос? Говорят же о пощёчине, причём употреблённой с расчётом своих сил. В худшем случае синяк небольшой останется, а то и просто покраснение на 5 минут. Никто же не говорит про мордобой, это было бы глупо.

Don`t Listen to the siren писал(а):

Только вот "скрутить и оставить остыть" - это как раз, получается, злоупотребление своим физическим преимуществом. А вот ответить пощёчиной на пощёчину - нет.
Почему ты упорно считаешь, что речь идёт о каком-то диком избиении? Причём тут сломанный нос? Говорят же о пощёчине, причём употреблённой с расчётом своих сил. В худшем случае синяк небольшой останется, а то и просто покраснение на 5 минут. Никто же не говорит про мордобой, это было бы глупо.

Про сломанный нос это Фунтег говорила изначально. Да, вот "скрутить и оставить остыть" - это когда девушка на тебя лезет с кулаками и попавшимися под руку предметами. Это, в данном случае - способ остановить. А пощёчиной может всё не ограничиться. Простишь пощёчину - в следующий раз уже и синяки могут быть, и сломанные носы. К тому же, как уже говорили я и Дыдра, пощёчина может только сильнее разозлить и раззадорить - и что ты тогда будешь делать?

Равные права и равные возможности это знаете ли не одно и то же.

Don`t Listen to the siren, про ребра и носы - это я, а не Танюха!

Passion писал(а):

Про сломанный нос это Фунтег говорила изначально. Да, вот "скрутить и оставить остыть" - это когда девушка на тебя лезет с кулаками и попавшимися под руку предметами. Это, в данном случае - способ остановить. А пощёчиной может всё не ограничиться. Простишь пощёчину - в следующий раз уже и синяки могут быть, и сломанные носы. К тому же, как уже говорили я и Дыдра, пощёчина может только сильнее разозлить и раззадорить - и что ты тогда будешь делать?

Ну, дело не только в том, чтоб успокоить. Мужчина, знаете ли, тоже человек, тоже с характером, и не всегда может выдержать, когда его начинают лупить по лицу. И если это будет ответный "удар", то ещё вопрос, кто кого будет прощать после таких истерик и кто кого после этого должен оставить, чтоб потом не стало хуже.

Ох и скользкая же эта тема, ибо вот как ни поверну вопрос - и всё разный ответ получается.
Вообще, помню, на форуме нашей локальной сети несколько лет назад была аналогичная тема, и одну фразу оттуда (сказанную, кстати, девушкой) я помню до сих пор: если парень ударил девушку - значит, либо он - нервный урод, либо она - истеричная мразь. Для моего лексикона фраза излишне грубая, но, пожалуй, она наиболее точно определяет моё общее отношение к обсуждаемому вопросу - это именно те две крайности, при которых в среднестатистических конфликтных ситуациях происходит насилие.

При этом оговорюсь, что я в принципе против насилия во всех его проявлениях, против жестокости и даже против мести. Отчасти объяснить это я могу тем, что в своей жизни сама сталкивалась с насилием со стороны мужского пола по отношению к себе и, осознав, по сути, весьма очевидную и элементарную вещь - это, чиорт возьми, неприятно!, - сделала для себя некоторые выводы, которые вылились в мое нежелание делать подобное "неприятно" окружающим. Я, к слову, вообще не понимаю, как человек, сам переживший насилие (подразумеваю такое, на которое он физически не в состоянии дать отпор, т.е. мужские драки между одинаково разгоряченными оппонентами не в счет), может быть способен произвести насилие по отношению к другому человеку, тем более - да-да, и я туда же, - по отношению к заведомо физически более слабому.


С другой стороны я понимаю, что, увы, в том мире, в котором мы живем сейчас, моя система координат попросту нежизнеспособна, и дело даже не в том, что есть люди, которые не могут не совершать насилия по отношению к другим, а в том, что, как ни парадоксально, есть люди, которые не понимают ровно до того момента, как по отношению к ним не совершат насилия. Простой пример: кто-то исправно гадит в лифте. Каким бы то ни было образом удается узнать, кто это. Сначала нерядивому читают нотации, делают выговоры, капают на мозги. Потом начинают грозить. Всё без толку. А потом уже кто-то менее терпеливый сует товарища носом в собственные испражнения, попутно приложив пару раз по почкам. И именно после этого до товарища может, наконец, дойти то, что ему до этого разными способами пытались донести. И насилие, как по мне, будет жить именно до тех пор, пока существуют именно такие люди.

Но в то же время люди, на мой взгляд, как-то существенно опустили планку того, за что можно ответить насилием. Ладно - ответ на пощечину со стороны другого. Но ведь многие лезут с кулаками за слова. Как по мне, ни одно словесное оскорбление не оправдывает удара. Каким бы грубым оно ни было, какими бы словами оно ни сопровождалось, каким бы повышенным тоном оно ни было сказано. И да, даже если оно было сказано в адрес ваших родителей, детей, супруга, лучшего друга, любимой собачки, любимого учителя, и т.д. Банально потому, что "слово" и "действие" - это совершенно разные категории, которые вообще нельзя смешивать. Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно.

Кстати, просто взять и уйти, как выше предложил Miles - вполне себе отличный способ "ответа" на брань. Я вообще уже давно уяснила, что 100% игнор в 9 из 10 случаев намного эффективнее ответной ругани и выяснения отношений.

Что касается вопроса "давали ли вы пощечину парню, из-за чего и чем это для вас закончилось":

1) В школьные времена было такое дело - пошли в театр. И там, уже после спектакля, когда все столпились возле гардероба (ни о какой очереди речи, разумеется, не шло), какой-то умник потянул сквозь мою блузку, пардон, лямку бюстгальтера. Потянул и отпустил. Ну и я, недолго думая, развернулась и от души влепила пощечину первому - и, как потом выяснилось, не тому =DD - попавшемуся =D Наш последующий диалог свидетели припоминают мне до сих пор:
Он (ошарашенно):
- Это не я!
Я (с пылу, с жару):
- ПЛЕВАТЬ!!!

2) Дело было года три назад, когда я совершала переход с одной из станций московского метро на другую. У меня тогда были афрокосы, и кто-то достаточно ощутимо дернул меня за них сзади. Я повернулась - сзади шли двое чуваков (именно так, не мужчин, не парней, а именно чуваков) "абибасного вида". Стоило мне отвернуться - меня снова дернули. Тут я повернулась повторно и на этот раз дала одному из них в лицо - он, правда, успел слегка отклониться + я была значительно ниже его, так что удар получился смазанным. Но лица чуваков нужно было видеть - они явно не ожидали от такой маленькой, худенькой и большеглазой Миц подобной реакции.

3) Дело было буквально крайней осенью, я об этом ещё в МНД писала. Меньше чем за две неделе мне дважды повстречался в районе метро Юго-Западная человек, который всевозможными способами меня доставал - от безобидных плоских шуток, которые я игнорировала, до многочисленных поддеваний и щелчков по моему носу (от совершенно незнакомого человека, ага). В нашу с ним вторую встречу он как-то не придал должного внимания наличию у меня стакана 0,5 с молочным коктейлем, а зря, ибо после очередного щелчка по моему носу содержимое коктейля ВНЕЗАПНО оказалось на его лице и куртке =D На улице, в середине ноября, ага =D

В общем-то, всеми этими случаями я не горжусь. Хотя нет, я безбожно вру - коктейлем я вполне себе горжусь =DD
Но в любом случае я пытаюсь вырабатывать у себя терпение и выдержку, параллельно учась искать иные способы ответа на неадекват.

Passion писал(а):

Про сломанный нос это Фунтег говорила изначально.

Нанофунтик писал(а):

про ребра и носы - это я, а не Танюха!

Я говорю конкретно про это:

Passion писал(а):

А если мне сломают нос, можно заявление подавать, вообще-то.