Isa la Belle писал(а):

Так никто ж не заставляет венчаться и креститься.

Isa la Belle писал(а):

Ну и еще. Чтобы расписаться в загсе нужно тоже заплатить. Чтобы получить паспорт, права, заверенный нотариусом документ, визу в другую страну. Куда ни плюнь, а везде нужно кошель потрясти. Но это никого не возмущает и все с радостью доплачивают паспортистке за скорость, а тете во дворце бракосочетания за красивую дату. Но одна церковь опять виновата. Только она должна работать бесплатно, венчать, крестить, хоронить за свой собственный счет. Да еще и что-то кушать. В отличие от других служб, на содержание которых мы платим налоги, государство не дотирует никак.

Myrrrsky писал(а):

С крещением неувязочка - как утверждает церковь - только после крещения человек становится членом церкви и имеет право причащаться

Myrrrsky писал(а):

Так как быть? Верить хочу, но обязан заплатить за свою веру?

Myrrrsky писал(а):

такса четко не определена, насколько я знаю.

Myrrrsky писал(а):

Виза в другую страну - деньги идут в казну страны, визу которой дают.

Isa la Belle писал(а):

Но ни в исповеди, ни в причастии не откажет.

Isa la Belle писал(а):

В церкви и в религии каждый ищет для себя что-то свое

Isa la Belle писал(а):

Потому что у каждого своя причина посещать храм. Не все даже верят, но если продолжают упорно ходить, значит это дает им то, что не дают все остальные блага цивилизации. И обвинять тех, кто этот опиум выдает, то есть младшие церковные чины, которые вообще не при чем, простити, плохо.

Isa la Belle писал(а):

Я знаю нескольких священников ( друзья семьи, если так можно сказать ) и они весьма порядочные и достойные люди.

WerhfWolf писал(а):

Что там ещё? А! Индуьгенции хорошая штука!

WerhfWolf писал(а):

не миновать тебе гиены огненной

Isa la Belle писал(а):

Давайте не будем путать католическое средневековое мракобесие с православным христианством. Вы извините, но таких пыток, как в просвещенной европешке, на руси и близко не было.

Isa la Belle писал(а):

И церковь не приходит к вам лично в дом, как судебный пристав, и не начинает УЧИТЬ ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО. Не надо напраслину возводить. Не хочешь ходить в храм - не ходи. Не нравится гундосый хрен с бородой, что вещает по Спасу - так отключи канал нафиг. Никто брошюрки под дверь не подкладывает, на улицах не цепляется, по телефону не консультирует и денег не берет. Если человек хочет, то церковь его научит как правильно жить ( правильно по мнению самой церкви вестимо ). Ключевое слово хочет, ибо это не секта, в которую вступишь и не выступишь потом, не оставшись с голой жопой на улице.

Myrrrsky писал(а):

Да и сами слуги благополучно стали забывать, чьи они слуги и во имя чего служат.

Isa la Belle писал(а):

Ну и еще. Чтобы расписаться в загсе нужно тоже заплатить. Чтобы получить паспорт, права, заверенный нотариусом документ, визу в другую страну. Куда ни плюнь, а везде нужно кошель потрясти. Но это никого не возмущает и все с радостью доплачивают паспортистке за скорость, а тете во дворце бракосочетания за красивую дату. Но одна церковь опять виновата. Только она должна работать бесплатно, венчать, крестить, хоронить за свой собственный счет. Да еще и что-то кушать. В отличие от других служб, на содержание которых мы платим налоги, государство не дотирует никак.

Isa la Belle писал(а):

Но посещать церковь никто запретить не может. Не хочешь креститься, но хочешь ходить - бога ради.

Isa la Belle писал(а):

все понимают, что никто ничего бесплатно делать не обязан. Ну, кроме церкви, конечно. И плевать, что ты платишь разово за конкретную услугу, которую сам и выбрал ( остановимся на венчании ).

Ergil писал(а):

В православной церкви на оглашенных накладывается ряд ограничений по участию в церковной жизни:

Соня Боннэр-Хардт писал(а):

Isa la Belle, по-моему у всех одна проблема. все почему-то считают, что церковь есмь дом божий, на содержание которого, ессна, божинька отсыпляет. На самом деле, церковь это почти что светская организация со своими дресс кодом, блэк джеком ну и прочими радостями.

Isa la Belle писал(а):

Но посещать церковь никто запретить не может. Не хочешь креститься, но хочешь ходить - бога ради. Церковь только ЗА руками и ногами.

Isa la Belle писал(а):

За веру ни одна церковь платить не заставляет, за обряды - да.

Isa la Belle писал(а):

Вот в нашем ауле чтобы подать заявление в закс нужно заплатить госпошлину или как она там называется в размере около 400 рублей.

Isa la Belle писал(а):

Другой пример - чтобы вступить в клуб, например, теннисный или гольф, нужно заплатить взнос, причем, нехилый такой взнос, за членство. И потом каждый месяц отстегивать энную сумму и плевать, ходишь ты или не ходишь.

Isa la Belle писал(а):

Платить нужно за услуги, которые тебе НИХТО! не навязывает, не впаривает и не продает, а которые ты сам добровольно выбираешь. Ну так это везде так. Труд священника шоле не труд?

Ergil писал(а):

А что православные христиане не сжигали в избах старообрядцев или я что-то перепутал?

Isa la Belle писал(а):

Вы можете хоть поселиться там.

Цитата:

В таком случае я не вижу смысла - некрещенный ходит в церковь, удовлетворяет свои определенные потребности, но при этом не может получить отпущение грехов, исповедаться и тд. и тп. В чем в этом случае будет выражаться его вера? ИМХО, в таком случае вера без крещения превращается в спектакль. Человек ходит в церковь как истукан, выполняет ритуалы, но при этом его душа остается непосвященной, так сказать.

Isa la Belle писал(а):

Ergil, хрень написали. Вы б хоть раз в церковь сходили, а не этого кретина невзорова цитировали.

Dunmer писал(а):

где договора тогда, хотя бы в виде оферты на оказание услуг? Где акты сдачи-приёмки?

Myrrrsky писал(а):

При нынешней экономической расслоенности населения, такие расценки очень многим будут довольно ощутимы.

Myrrrsky писал(а):

Поселиться? Не знаю как у вас, а у нас в 10 вечера церковь закрывается.

WerhfWolf писал(а):

Видел и слышал достаточно, чтобы сделать выводы о мотивах.

Соня Боннэр-Хардт писал(а):

Ну что непонятного-то, а? Мне вот понравились католические службы, в чешке пару раз заходили в костелы. Орган там очень здорово играет. На концерты сопсна ходила в костелы же. Утолила жажду прекрасного, считай бесплатно. Why not? Сопсна прекрасное вечное очищает душу только в путь
Зы: вообще, тут как, церковь обсуждается духовно али серьезно?

Ergil писал(а):

Самый ад, это когда к концу службы они впадают в экстаз, бухаются на колени и ползут попу целовать руку. Я думал сейчас они меня заметят и сожрут нафиг. Хотелось бежать оттуда.

Цитата:

Религия и церковь должна быть только для верующих людей, ИМХО. Ходить на службу, без веры в сердце, просто так послушать молитвы или что там у кого - я считаю большим грехом для той веры, в которой человек крещен.

Соня Боннэр-Хардт писал(а):

Ну, вы простите, конечно, но как же мне прийти к Нему как не через обряды?

Myrrrsky писал(а):

Обряды являются всего лишь внешним выражением религии, так сказать - сопутствующий товар. Ее суть содержится в священных для той или иной религии книгах. Соответственно, придти к той или иной религии можно через изучение таких книг, уяснение для себя значения всего, что написано там.

Myrrrsky писал(а):

Осознанный и зрелый выбор религии возможен только в том случае, если душа и разум человека считают своей частью те постулаты, которые написаны в священных книгах, когда человек полностью принимает и разделяет содержание книг

Соня Боннэр-Хардт писал(а):

Обычному верующему нужны только основы.

Цитата:

Более того, попы стараются ветхий завет вообще особенно не упоминать. Цитировать его это что-то вроде неполиткорректности - могут себе позволить разве что дикие американские фанатики-христиане. Делается это потому, что ветхий завет наиболее по своему содержанию дик и абсурден и любого взрослого человека попеременно вгоняет в скуку или провоцирует отвращение.