Текущее время: понедельник, 11 декабря 2017, 08:50
Пользователи, которые читают эту тему: 6 гостей
Новая тема Ответить
#301 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:

Нее.. Чем девушка будет моложе тем лучше, и смотреть приятнее и голос молодой. ( группе будет с кем поразвлечься)

1) У молодых девушек он немного писклявенький.
2) А что, на Тарью было не приятно смотреть?
3) Very Happy , ню-ню!
#302 Ссылка на пост Добавлено:
Asira писал(а):
TORN, понимаешь, это мое личное мнение. И когда я смотрю концертники, то у меня складывается впечатления, что она не всегда умела доносить смысл песни. Что порой она просто пела. Я не хочу сказать, что так было всегда. НО такое было! Не надо перевирать мои слова. Я ни в коем случае не считаю, что мое мнение единственно верное. И кстати, мы с тобой злостно флудим!

Флудим то мы как раз по теме. Просто Вам еще не совсем понятно к чему я ее клоню. А вообще уважаемая Asira я могу лишь выразить свое сожаление тем фактом, что Вы не читаете всего того, что размещено на сайте. А там есть много всего такого, что принесло бы Вам большую пользу, нежели ежедневное созерцание некоторых пустопорожних топиков этого форума.

«… Но ее голос врывается в сознание - могучий, всесметающий, такой высокий, безумно чистый, разбивающий мысли на ничего незначащие осколки.
И она не может больше писать, она вообще не может больше думать, мозг ее охвачен только этими звуками, звуками ее голоса, она несется в нем, словно в гладкой стремительной трубе, и вокруг бескрайний космос, а впереди вечность. Этот голос- он один во вселенной. Ничего больше нет: бренных миров, пустых идей и желаний, суетливого движения миллионов людей - все ничтожно по сравнению с этими звуками. Когда она поет, миры срываются в пропасть, рушатся города, всколыхнувшиеся океаны сметают сушу и реальность разрывается на части! И кажется в эти минуты жизнь останавливается, все исчезает, растворяется, разлетается, как туман над зеркалом воды. Есть только он, ее неземной голос, влекущий душу в хаос, есть только ее песня.»

В кольце двух желаний.
Автор: Лора.
Nightwish.com.ru

А теперь сравните это вот с этим:
Asira писал(а):
И когда я смотрю концертники, то у меня складывается впечатления, что она не всегда умела доносить смысл песни. Что порой она просто пела.

Разницу чувствуете?
Не подумайте, что хочу упрекнуть Вас в неискренности. Я не сомневаюсь в том, что так оно вам и представляется. А уж Лору упрекать в неискренности вообще глупо. Невозможно так без веских причин написать. А разобраться кто прав, а кто нет очень просто. Даже намного проще, чем Вы себе это представляете. Есть такое понятие как «ограниченность в восприятии музыки». Эта ограниченность присутствует абсолютно у всех людей. Все дело в настройках «ушастого приемника». Ага! Вы совершенно правильно меня поняли. Вот именно тот, который на плечах!
Просто зачастую он слышит какой-то шум и звон, но понять о чем он не может. Не в состоянии он резонансную частоту поймать, сколько ручку настройки ему не крути. Природа для каждого «ушастого приемника» по-своему диапазон настроек ограничивает, и можете мне поверить на слово, что она в своем промысле никогда не повторяется! Впрочем, также, как и потусторонние голоса, которыми наши особо продвинутые Хомосапенсы пробелы в своих настройках восполнить пытаются. А изгаляется она так специально, чтобы Хомосапенсы своей природной индивидуальности не потеряли, ведь эти настойки напрямую с их мировоззрением связаны. Ну, сами подумайте на кого бы мы были все похоже, если бы все тащились от одних и тех же исполнителей или групп? На людей или на клонов? Поэтому одни люди воспринимают одну музыку, или вокал, или лирику, а для других это всего лишь пустой звук. В лучшем случае все это может вызывать у них безразличие, в худшем отвращение. Все мы являемся ограниченными в восприятии чужого творчества, мы можем воспринимать всего лишь несколько процентов от всего того, что производится творческим населением планеты. У кого-то этот процент больше у кого-то меньше, но в массе всего творчества он ничтожно мал. Поэтому Вам надо смириться с тем фактом что творчество (музыка, вокал, лирика и т.п.) которое олицетворяет для других людей верх их души, Вам кажется всего лишь пустым звуком. Из этого следует тот интересный вывод, что даже если все население планеты на этом форуме будет кричать, что «она просто пела», а Лора будет считать иначе, то права то будет именно она, а не все остальные. Сколь бы много их здесь не было. По той простой причине, что ей это дано, а всем остальным нет. Поэтому не надо напрягать здесь свое личное мнение. Давайте лучше будем откровенны: ничего общего с реальным положением дел оно не имеет даже близко. О чем, собственно говоря, Вам Холопайнен вместе с Лорой и намекают.
Что касается того, что она не всегда умела чего-то там доносить. То я не совсем понимаю с чего Вы уверены, что понимаете смысл песен Холопайнена? Сам Маэстро не раз говорил, что все песни личные, и он не любит, когда его расспрашивают, о чем они собственно. У Вас с ним, что, горячая линия связи? С телефончиком Маэстро не поможете, нам просто есть, что с ним обсудить…
Ну а если серьезно, то как раз именно только Тарье и было под силу выразить смысл его песен, пусть он и не всегда посвящал ее во все детали своих личных переживаний, зато как интерпретировать те или иные моменты, какой манерой петь инструктировал лично. И она действительно всегда пела, так как он ее наставлял, даже если это шло в ущерб ее имиджу оперной певицы. Холопайнену на самом деле сказочно повезло, что в его глуши родилась девушка с таким дарованием и с таким характером. Любая другая на ее месте послала бы этого деревенского романтика, куда подальше с его вечными музыкально-маниакальными экспериментами. Это же только сейчас ясен результат, а тогда все было совсем не определенно. И потом она как раз сама выступала в качестве той музы, которая сподвигла Холопайнена на написание многих песен, именно ее талант и вдохновлял его на те эксперименты, посредством которых они и добились такого уровня. Мне даже казалось, одно время, что между ними могли существовать какие ни будь романтические отношения, уж слишком хорошо у них все душевное взаимопонимание складывалось. Но тут уж как говориться: «The scent of a woman was not mine...»
Nightwish без Тарьи может существовать лишь в том же самом качестве, как и Nightwish без Холопайнена. Да вы совершенно правильно меня поняли. В качестве пародии. Поэтому Маэстро не раз говорил, что если Тарья уйдет, то Nightwish, как его проект, закончит свое существование. Хотя никто его специально за язык не тянул. Мне искренне жаль, уважаемая Asira, что тот смысл его песен который был связан напрямую с Тарьей прошел мимо Ваших ушей.
Поэтому чести ради Холопайнену следовало бы объявить о роспуске группы после известных событий. Но когда вступаешь в неравный бой на другом конце света с Аргентинской мафией, то вопросы чести всегда отходят на второй план. А на первый: «Я тебя породил, я тебя и замочу». И видимо когда количество присланных СD от претенденток сравняется с тремя тысячами Аргентинская мафия сама удавиться от упущенной прибыли. И даже не беда, если всю эту ситуацию Холопайнен сам по своей глупости и создал. Единственно чего Аргентинская мафия не учла, это то, что загнанная в угол жертва сама может публично вырвать свой язык в знак «окончания старой Эры». Я вот только чего не понимаю, когда Холопайнен 2983 запись послушает, он вообще вспомнит, о чем там первые претендентки вообще пели и где их записи лежат? Но с другой стороны нет худа без добра. От такого калейдоскопа такой геморрой может развиться… того и глядишь на конкурсе им. Чайковского Холопайнена в жюри увидим. :grin:
#303 Ссылка на пост Добавлено:
TORN, согласна с тобой! Особенно в том, что многие песни написаны для Тарьи и только для нее и для ее голоса! Она лучше всех знает о чем эти песни (после Туомаса конечно=) ). Она "просто пела" так, что мне даже перевод не нужен, чтобы понять песню! Именно поэтому разлад в их отношениях - трагедия, даже наверно большая, чем ее уход!
Но с другой стороны, это все же не ее чувства, а Маэстро... и что-то наверняка чуждо ей...Может именно для таких песен было сказано "просто пела"? Но опять же, просто петь могу например я, в ванной, дабы не скучно было=) А она музыке жизнь посвятила. И что значит для нее петь, наверно не понять никому. А то, что Тарья во что-то меньше чувств вложила, так может она их и не испытывает вовсе? Или может, у нее не такие как у нас эмоции песня вызывает и не понимаем, что она пыталась выразить мы?
#304 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Холопайнену на самом деле сказочно повезло, что в его глуши родилась девушка с таким дарованием и с таким характером


Хмммммммм, а может Тарье сказочно повезло, что в ее глуши родился Холопус с таким дарованием? а насчет характера, больно вы знаете, может он у нее как и у Туомаса, не шибко сказочный. Или у вас с ней горячая линия связи? Не поможете с телефончиком? Все мы люди, у каждого есть свой предел терпения, вот и Туомаса прорвало! Не думаю, что от нефиг делать он стал бы цеплятся к солистке, с которой девять лет работали, а потом за красивым предлогом, эксперименту ради, отправил ее в свободное плаванье. Объявить о роспуске группы? Хорошая перспективка, "Я тебя породил, девять лет холил-лелеял, а сейчас убить должен? ЩАС, Не дождетесь!" Обидно как - то, неинтересно получается. Да и при таком раскладе, опять бы все шишки на него полетели,так что, как видишь, при любом раскладе бить будут.
Так что, сворачиваем лозунги "Найтвиш без Тарьи - не Найтвиш! (вариант: не тот Найтвиш)". Вот выйдет новый альбом - помитингуем, а пока, извините, ор на пустом месте. Так же не будем углубляться в дискуссию о том, как господин Холопайнен слушает присланные демки, чем он их слушает и т.д., а просто подождем и пофантазируем на тему, какая она, будущая замена Тарврюши.
и напоследок: Найтвиш без Тарьи, но с Туомасом будет существовать в качестве пародии? тогда представьте себе ту же группу с Тарьей но без Туо! Будет ли она существовать вобще?
усе, теперь смело можете закидовать меня тапками.
#305 Ссылка на пост Добавлено:
Я считаю, что та идиллия, о которой говорит TORN, между Тарьей и Туомасом закончилась после записи Century Child. Возможно, если бы был другой подход к делу, например, некоммерческий, то мы бы до сих пор наслаждались той сказочной атмосферой, об уходе которой так сейчас жалеем. Другое дело, что это невозможно, поскольку все в жизни течет и изменяется, а уж особенно люди под влиянием популярности.

Цитата:
Поэтому чести ради Холопайнену следовало бы объявить о роспуске группы после известных событий. Но когда вступаешь в неравный бой на другом конце света с Аргентинской мафией, то вопросы чести всегда отходят на второй план. А на первый: «Я тебя породил, я тебя и замочу».


Да, а вспомните, что Тарья сама собиралась уйти из группы после записи последнего альбома. И теперь такая ситуация: Туомас ее растил, лелеял, любил, душу вкладывал, а она бросает группу и уходит под крышу Аргентинской мафии. Для Nightwish не очень приятный расклад и, ясно дело, что по заявлениям Тарьи в самолете в Торонто Туомас знал о ее намерениях. Вот собственно и результат…

Цитата:
Холопайнену на самом деле сказочно повезло, что в его глуши родилась девушка с таким дарованием и с таким характером


Никому ни с кем не везло. Это просто Его Величество Случай!
#306 Ссылка на пост Добавлено:
Shadael писал(а):
Хмммммммм, а может Тарье сказочно повезло, что в ее глуши родился Холопус с таким дарованием?

Талант у Тарьи не от Холопайнена. И без Холопайнена она бы не пропала без вести. В любом случае на оперную сцену она бы пробилась и без него. Может быть, она и не добилась бы такой популярности как с Nightwish, но все равно незамеченной бы не осталась. А вот смог бы Холопайнен заявить о себе без Тарьи это еще очень большой вопрос. Не забывайте, что и до, и после образования Nightwish Холопайнен принимал участие во многих других музыкальных проектах, и никто его в плане творчества там не сдерживал, но ничем особо выдающимся он там так и не отметился. Но с другой стороны никто кроме Холопайнена никогда бы не смог написать для Тарьи таких песен и никому иному не могла прийти на ум идея провести ее сквозь все горнила самых безумных музыкальных экспериментов, а это значит, что многие грани ее таланта мы бы не услышали никогда.
Мне не кажется интересной тема противопоставления одного другому, она абсурдна, по сути, им обоим повезло и не повезло в равной степени. Я не собираюсь умолять творческие достоинства г-на Холопайнена, для меня они очевидны, но и говорить, что весь Nightwish это и есть Холопайнен, а та просто пела, это значит противоречить самому Маэстро, который не раз в своих интервью говорил, что без Тарьи - нет группы. И этого он уже не сможет вырубить из своей головы ни топором, ни тем письмом.
Почитайте хоть историю группы! Холопайнен вообще в изначальной концепции своего проекта не собирался играть ни металл, ни симфо-металл, ни рок, ни рэп ни что там еще. Это должен был быть акустический проект с женским вокалом. И никто не искал специально, сопрано или контральто или еще что-нибудь в этом роде. Хотя Туомас естественно знал об их существовании. И когда Эмпу собственно и привел Тарью к Холопайнену и она спела, Холопайнен достаточно четко сформулировал свои ощущения поле этого. Он сказал, что испытал настоящий шок. Не то, что она просто спела и ему понравилось, как она поет, а именно шок и не как иначе. И я его чувства понимаю, не только ему одному потом перепало этим электрошоком. Поэтому для Холопайнена, собственно говоря, никогда не требовалось ее присутствие во время написания песен или репетиций. Он сам говорил, что постоянно держал ее голос в голове, это собственно и служило ему вдохновением. И тот фирменный стиль, который стал, потом их визитной карточкой собственно и родился в результате идеи Маэстро уравновесить тяжелой музыкой сопрано Тарьи. Если к этому всему добавить, тот факт что Тарья была вообще единственной девочкой в школе Ките, то получается, что Холопайнен был обречен повстречаться с ней с самого начала. Разве это не судьба?
Если бы Эмпу привел в группу не Тарью Турунен, а Марусю Халонен (ввиду отсутствия в природе других вариантов), то только, может быть, пару человек из здесь присутствующих знали, что есть такой финский фолк-коллектив с названием «Lappi» который, душевно спевает о природных красотах Лапландии по местным деревням и селам. В составе солистки Маруси, виртуоза классической гитары Эмпу Вуоринена и Туомаса Холопайнена на баяне и бэк-вокале. И все! Ибо ничего другого кроме спокойных размеренных акустических пассажей Маруся не могла бы потянуть ни вокально, ни физически, ни морально. А по выходным Холопайнен отводил бы душу в Nattvindens Grat. Возможно, какие-то идеи и приходили бы ему на ум, но они бы так и остались либо в его голове, либо в его столе. Без Тарьи они бы никогда не материализовались в реальности.
Shadael писал(а):
а насчет характера, больно вы знаете, может он у нее как и у Туомаса, не шибко сказочный. Или у вас с ней горячая линия связи? Не поможете с телефончиком?

Я могу Вам помочь, так же как и Asire советом больше, читать материалов на сайте. На международной связи немало сэкономите. А что касается ее характера, то я его не склонен идеализировать. Он у нее не сахарный. Я то, как раз там имел ввиду ту особенность ее характера, которая помогла ей закрепиться на рок сцене. Это же только очень наивные посетители форума nightwish.com.ru могут думать, что стоит только найти какую нибудь барышню с приятным голоском и диапазоном в 8,5 октав, потом вытолкнуть ее на сцену какого нибудь металл-феста, где полно всякой разношерстной публики, которая чего только не слушает и как только из всех колонок на нее децибелы попрут, она тут же не забудет чем петь. А так проблем никаких нет. Что у них там академия Сибелиуса закрылась? Да нет, работает! Могли бы пол дня на кастинг потратить. Чего полтора года резину то тянуть?
Shadael писал(а):
Все мы люди, у каждого есть свой предел терпения, вот и Туомаса прорвало! Не думаю, что от нефиг делать он стал бы цеплятся к солистке, с которой девять лет работали, а потом за красивым предлогом, эксперименту ради, отправил ее в свободное плаванье.

Правильно говорите, кого-то там прорвало! И надо, прежде всего, разобраться КАКАЯ же ОНА должна быть, чтобы там опять кое-кого не прорвало в очередной раз. И что после этого нам прикажете делать? Мы же в этом топике так до пенсии досидим.
Shadael писал(а):
Объявить о роспуске группы? Хорошая перспективка, "Я тебя породил, девять лет холил-лелеял, а сейчас убить должен? ЩАС, Не дождетесь!" Обидно как - то, неинтересно получается. Да и при таком раскладе, опять бы все шишки на него полетели,так что, как видишь, при любом раскладе бить будут.

Могу Вам повторить еще раз, что ни только одному Холопайнену эта группа всем обязана. Интересно ли Вам это или нет, но мужики не могут поступать по принципу: «Хочу даю слово, хочу беру его обратно». Ибо кто же их будет после этого уважать? И я полагаю, даже сейчас год спустя Холопайнен морально не готов сделать то о чем написал в том письме.
Shadael писал(а):
Так что, сворачиваем лозунги "Найтвиш без Тарьи - не Найтвиш! (вариант: не тот Найтвиш)".

Но если это не тот Найтвиш, тогда чего за название то цепляться? Никто не мешает Холопайнену новый проект начать, пусть и в том же «почти» старом составе.
Shadael писал(а):
Найтвиш без Тарьи, но с Туомасом будет существовать в качестве пародии? тогда представьте себе ту же группу с Тарьей но без Туо! Будет ли она существовать вообще?
усе, теперь смело можете закидовать меня тапками.

Те люди, которым «повезло» с контузией вряд ли отличат оригинал от пародии, поэтому они могут представлять себе все что угодно и как угодно. Это их личное дело. Смысл слов Маэстро, что без Тарьи нет Nightwish, они никогда не поймут. Тут вопрос совсем другой. Готов ли Холопайнен эту пародию воспроизвести, ведь написать в письме это одно, а реально сделать, это уже совсем другое. Подумайте лучше над этим, может быть, тогда поймете, почему от всех вопросов по поводу новой вокалистки он сразу открещивается.
#307 Ссылка на пост Добавлено:
Вот я так читаю посты, в целом, и удивляюсь, а почему людям (большей части) в голову не приходит позитивная мысль: новая вокалистка может быть лучше старой! Мы все любим Тарью и она бесспорно талантлива и вообще список ее качеств можно продолжать и продолжать…
Мало ли одаренных певиц финская земля-матушка выносила? Конечно, если учесть скромное население Финляндии, то можно отставить это предположение, но не должно все в стране Суоми одной серенной ограничиться.
#308 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Холопайнену на самом деле сказочно повезло, что в его глуши родилась девушка с таким дарованием и с таким характером

Однозначно Тарьи просто невероятно повезло знать Туомаса.
Nightmare,
Цитата:
Мало ли одаренных певиц финская земля-матушка выносила?

Вот именно. Устроили дебаты пока еще на пустом месте!
#309 Ссылка на пост Добавлено:
Да что обсуждать, встурать в дебаты, доказывать свою точку зрения! Какая бы ни была новая солистка - лучше или хуже, это будет не Тарья. И это будет уже другая история...
Поживем - увидим....Smile
#310 Ссылка на пост Добавлено:
TORN, спорить - только трафик тратить...
Если Найтвиш - это Тарья, то тогда нам всем представляетсятеперь возможность послушать "чистый Найтвиш", так сказать, без "примесей" Туомаса, Марко, Эмппу и Юкки. Никто не призывает поклоняться г-ну Холопайнену, но всё-таки певицу найти легче, чем такой талант, по опыту знаю. И уж если Туо ничего не сделал для Найтвиш, то про остальных уже и говорить нечего - чё там группа-то вообще делала??? тем не менее, мы все знаем группу Найтвиш, а не сольную исполнительницу Тарью с наёмными музыкантами на заднем плане... Посмотрим, посмотрим, чего она добьётся, когда никакой Холопайнен и иже с ним не раздражают её своими советами... Найтвиш - это Тарья? Тогда спешите купить: новый альбом "Найтвиш-в-чистом-виде" уже вышел! Почему никто не радуется?
за сим умолкаю.
#311 Ссылка на пост Добавлено:
Nightmare писал(а):
Вот я так читаю посты, в целом, и удивляюсь, а почему людям (большей части) в голову не приходит позитивная мысль: новая вокалистка может быть лучше старой!

Я вам честно говорю, в мою голову такая позитивная мысль не приходит. И на это у меня есть свои основания. Если вы проявите немного терпения, то поймете почему эта затея насколько безнадежна.

Posted after 3 minutes 47 seconds:

Asira писал(а):
Однозначно Тарьи просто невероятно повезло знать Туомаса.


Однозначно, уважаемая Asira! Вы правы как всегда! Она до сих пор счастлива.

Posted after 6 minutes 14 seconds:

Shadael писал(а):
TORN, спорить - только трафик тратить...
Если Найтвиш - это Тарья, то тогда нам всем представляетсятеперь возможность послушать "чистый Найтвиш", так сказать, без "примесей" Туомаса, Марко, Эмппу и Юкки. Никто не призывает поклоняться г-ну Холопайнену, но всё-таки певицу найти легче, чем такой талант, по опыту знаю. И уж если Туо ничего не сделал для Найтвиш, то про остальных уже и говорить нечего - чё там группа-то вообще делала??? тем не менее, мы все знаем группу Найтвиш, а не сольную исполнительницу Тарью с наёмными музыкантами на заднем плане... Посмотрим, посмотрим, чего она добьётся, когда никакой Холопайнен и иже с ним не раздражают её своими советами... Найтвиш - это Тарья? Тогда спешите купить: новый альбом "Найтвиш-в-чистом-виде" уже вышел! Почему никто не радуется?
за сим умолкаю.

Я не понимаю, где из моих постов вы выудили мысль что Найтвиш - это Тарья без "примесей". По-моему Вы спорите сами с собой. Это очень увлекательно, но трафик он же не резиновый. Давайте ближе к теме, пожалуйста. Wink
#312 Ссылка на пост Добавлено:
Nightmare писал(а):
Я считаю, что та идиллия, о которой говорит TORN, между Тарьей и Туомасом закончилась после записи Century Child. Возможно, если бы был другой подход к делу, например, некоммерческий, то мы бы до сих пор наслаждались той сказочной атмосферой, об уходе которой так сейчас жалеем. Другое дело, что это невозможно, поскольку все в жизни течет и изменяется, а уж особенно люди под влиянием популярности.

Я думаю, Вы заблуждаетесь. Совсем не эти причины, привели к концу этой идиллии.
Nightmare писал(а):
Да, а вспомните, что Тарья сама собиралась уйти из группы после записи последнего альбома.

Да Вы совершенно правильно говорите. Тарья постоянно делала заявления что, мол, она приглашенный участник, ибо присоединяется к группе только когда возникает необходимость в ее личном присутствии. Так же она говорила, что для нее может быть только одна карьера и эта карьера оперной певицы. И это не могло не наносить Холопайнену душевные раны. Что, правда, то правда. Но делала она это не, потому что ей не нравилось петь в Найтвиш, а потому что она считала, что будет глупо выглядеть на рок сцене в 30 лет. Поэтому постоянно держала этот вариант про запас. Это как раз то, что я никогда не понимал. За 9 лет работы в Найтвиш она сделала для музыки больше, чем ежели бы всю жизнь пела в лучших операх мира на первых ролях. И потом вряд ли она после Nightwish пошла бы в оперу. Черные завистники загрызли бы ее заживо, ведь свою карьеру она сделала совсем на других подмостках. Но, так или иначе, проходили годы, а она не уходила. И думаю еще бы долго не уходила, если бы отношения в группе складывались бы иным образом. И вот теперь, когда она стала независима от группы, оказалось, что в оперу она уже не хочет.
Nightmare писал(а):
И теперь такая ситуация: Туомас ее растил, лелеял, любил, душу вкладывал, а она бросает группу и уходит под крышу Аргентинской мафии. Для Nightwish не очень приятный расклад и, ясно дело, что по заявлениям Тарьи в самолете в Торонто Туомас знал о ее намерениях. Вот собственно и результат…

Да нет ситуация тут несколько иная получается и группу она не бросала.
Холопайнен конечно в музыкальном плане гений, но вот как лидер группы… он вообще никакой. А лидер то собственно и должен все конфликтные ситуации в группе сглаживать и психологический климат поддерживать в коллективе на должном уровне. Вы помните, как Холопайнен пытался Sami уволить? Ситуация вообще элементарная была. Просто Sami не нравилась музыка, которую они играли и он постоянно с кислой миной на лице выпадал из общей обоймы. И для Холопайнена было настоящей проблемой сказать ему об этом лично. Какие он там варианты разрабатывал… и всей группой к нему прийти и сказать… и как всех перед ним построить… по росту или по алфавиту. Эта была для него проблема вселенского масштаба! В результате все сделал не так, как задумал и теперь этот факт по его признанию самый скорбный в его жизни по гроб. Это письмо, на которое Вы тут ссылаетесь, это называется: «Злоключение Холопайнена № 2». Можно было бы все проблемы уладить, если бы у Холопайнена хоть раз в жизни ХВАТИЛО ДУХА поговорить с Тарьей. Но вместо этого он целый год носил это в себе, с января по октябрь сочинял это письмо, думал об этом утором, в обед и на ужин. Потом попросил всех остальных его подписать (хотя никто из этих подписантов туда от себя не строчки не написал) и потом… надо же было еще до этого додуматься, чтобы после последнего концерта за кулисами построив всех по росту, вручить ей черную метку. Это же вообще детский сад! Объясняться со своими музыкантами не лично, а при помощи писем может позволить себе только тот человек, который безнадежно слаб духом. А еще додуматься опубликовать такое письмо мог только Холопайнен.
Я думаю, Вы не настолько наивны, чтобы думать, что Тарья в этом самолете в Торонто подкралась к ничего не подозревающему Туомасу и запустила фразой: “Я больше не нуждаюсь в Nightwish и помни, Туомас, что я могу покинуть эту группу в любой момент, дав тебе только один день про запас”, - ему промеж глаз. Понятно, что это всего лишь выхваченная фраза из разговора. Мы же не знаем, о чем они там говорили. И как нам подсказывает уважаемая Shadael может быть человека достали вот его и прорвало. Ведь истину о том что: «все дамы стервы, а все мужики сволочи» ее же не TORN придумал. И если женщину до такого состояния довести то, наверное, в таком состоянии она говорит не всегда то, что думает. Или я опять не прав? Что Вы думаете, уважаемая Shadael, по этому поводу? Давайте помогайте! Без такого эксперта как Вы, нам тут не разобраться.
И такие «факты» как «вознаграждения и как можно больше денег», которые там приведены, вообще не принято обсуждать в шоу-бизнесе публично. Туомас просто не подумал, что при желании его и самого можно упрекнуть в таких фактах. Ведь это же не «Аргентинская мафия» выпускает там синглы и разные музыкальные компиляции в трех вариантах: Лимитед эдишн, Супер эдишн и Супер-Пупер эдишн. Ведь это же не «Аргентинская мафия» наладила производство товаров народного потребления с маркой «Nightwish», типа пива и всего остального. Разве «Аргентинская мафия» контролирует неимоверно разросшийся интернет-магазин имени «Nightwish». А лэйбл для продаж по Европе со Spinefarm Records поменять на Nuclear Blast, это чья идея? И чего Туомаса туда потянуло? Может, за солеными огурцами он туда подался? А как Вам классная афера с размещением «великолепной пятерки» на банковских картах банка SAMPO за пару дней до злополучного концерта? Куда там потом директор этого банка себе этот контракт запихивал, когда через три дня после знаменательного события «великолепная пятерка» с подачи Холопайнена на все страницы желтой прессы попала, история умалчивает. Но ведь в бизнесе главное вовремя подсуетиться. Впрочем, по сравнению со злодеяниями «Аргентинской мафии» это вообще детская шалость. Своей "мафии" все можно, а та подкралась незаметно. Вот ей и перепало счастье.
То, что Холопайнен додумался опубликовать такое письмо это все равно, что менеджеры со Spinefarm Records опубликуют на своем сайте открытое письмо Холопайнену следующего содержания:
"Дорогой Туомас,
Больше мы не можем работать с тобой и Ко. За последний год произошло нечто печальное, что мы обдумывали в голове каждый день, каждое утро и вечер. Твое поведение и отношение ко всему вокруг больше никак не совпадает с поведением честного музыканта. В тебе появились такие качества, которых мы бы никогда не хотели в тебе обнаружить, ведь мы давние друзья.
Мы вовлечены в индустрию, коммерческая сторона которой является неотъемлемым злом, постоянно заставляющим волноваться. Мы также являемся лэйблом, который всегда вкладывал в свои группы душу, благодаря дружбе и самой музыке. Душевное удовлетворение должно всегда быть превыше денег! К сожалению, для тебя бизнес, деньги и вещи, не имеющие ничего общего с этими эмоциями, стали намного важней. Ты чувствуешь, что принес себя и свою музыкальную карьеру в жертву Spinefarm Records, даже не задумываясь о том, что всё это тебе дало. Мы поняли это после тех двух фраз, которые ты сказал нам в бане: “Я больше не нуждаюсь в Spinefarm Records” и “Помните, хлопцы, что я могу покинуть ваш лэйбл в любой момент, дав вам только один день про запас”. Мы просто больше не можем записывать песни, которые будешь писать ты.
Ты сам сказал себе, что ты в Spinefarm Records просто “приглашённый музыкант”. Теперь срок приглашения истек, и мы продолжим наш путь без тебя. Мы уверены, что для тебя это такое же большое облегчение, каким оно является для всех нас. Мы все слишком долго испытывали плохие чувства.
Но твое эгоистичное поведение уже перешло за все рамки дозволенного. Твой исключительно коммерческий интерес к делам группы очень нас разочаровывает! Это решение не дает нам поводов для гордости, но ты не оставил нам другого выбора. Слишком велик стал провал между нами. Это уже не уладить словами и переговорами.
Желаем всего самого наилучшего тебе с Nuclear Blast.
Пацаны из Spinefarm Records".
Надо ли кому-то здесь объяснять, что после такого «большого облегчения» на свою голову он уже никогда бы не отмылся, даже если бы плакал горькими слезами и повторял как заклинание, что он совсем не такой, каким его там изобразили. Ведь у нас полно людей, которые если узнают, что там кто-то чего-то заработал, а с ними не поделился… то все! Пиши, пропало! По этому поводу будет устроена настоящая истерика и пару человек обязательно выбросятся из окна. А потом Туомас вопрошал бы у пацанов: «Зачем Вы это написали, мы же с вами в одной бане столько лет парились? Вы каждый день мне могли бы лично мне все это поведать!», а они ему: "Если бы мы объявили об этом в двух словах, то никто не смог бы составить для себя всей картины случившегося, в результате чего мы просидели бы на телефоне не менее двух месяцев, объясняя почему мы сделали то, что сделали. И потом мы не считаем, что в письме были какие-то детали личного плана".
Ну, то есть просто лень было корешам на телефонах два месяца сидеть, поэтому потратить 10 месяцев на «большое облегчение» было намного проще.
Я надеюсь, что достаточно популярно объяснил, каких дров наломал г-н Холопайнен со своим открытым письмом. Ну да ладно это можно так сказать было лирическое отступление, а сейчас пора уже по теме пройтись.
Последний раз редактировалось: TORN (30 окт 2006, 02:21); всего редактировалось: 1 раз
#313 Ссылка на пост Добавлено:
Shadael писал(а):

Так же не будем углубляться в дискуссию о том, как господин Холопайнен слушает присланные демки, чем он их слушает и т.д., а просто подождем и пофантазируем на тему, какая она, будущая замена Тарврюши.


А я и не против, давайте пофантазируем какие там у нас требования.

Самое главное, что она должна иметь - это универсальность. Она должна уметь петь высокие ноты с большой силой, но также и быллады с эмоциями и опознаваемым голосом. Она должна обладать харизмой/притягательностью, правильным характером, потому что она не только должна иметь голос, но и чувство юмора.

Ну, то что нужна универсальность это понятно об этом я уже писал. Big voice
с опознаваемым голосом и чем больше Big, тем лучше, это тоже понятно. Харизма это тоже ясно. Правильный характер тоже не плохо, чтобы без вознаграждения был желательно. Но и чувство юмора. А вот тут стоп... Это свежая тема. Давайте лучше поговорим о необходимом для претендентки чувстве юмора. Да кстати, а как у Вас с чувством юмора дела обстоят, уважаемая Shadael? Smile
#314 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
TORN: приятным голоском и диапазоном в 8,5 октав



TORN, ты шутишь, я
надеюсь? Wink Если Nightwish будут искать вокалистку с таким диапазоном, то альбом они не выпустят никогда!!!!! Голос это все же не пианино и столько звуков извлечь не может... Не существует таких диапазонов просто напросто Smile У Тарьи 2 октавы, ну если учесть фальцет, то 2,5, но она практически не поет фальцетом. И в этом, скажу я тебе, ничего уникального нет, даже у меня 1,5 октавы, хотя я никогда в жизни пением не занималась... А для оперы это вообще средний стандарт. Ее голос уникален из-за глубины и эмоциональности, из-за того, что его забыть невозможно!
#315 Ссылка на пост Добавлено:
По неофициальной информации Nightwish на данный момент работают с 3 вокалистками - встречаются, общаются и сыгрываются репетируя как старые так и песни с будущего альбома.Единственное над чем сейчас думают ребята кого же из трех предпочесть - ибо все невероятно талантливы - но тем не менее окончательный выбор будет сделан в январе, а представление вокалистки как и говорилось раньше - на презентации первого сингла к альбому (июнь 2007).О национальности ни одной из трех фавориток не сообщается.В ближайший месяц /начало следующего с сайта группы будет выгружено объявление "Search for a new singer continues"
#316 Ссылка на пост Добавлено:
Срочно прекращаем флуд по поводу 8.5 октав! Фредди
#317 Ссылка на пост Добавлено:
Новости от Найтвиш:новая вокалистка с весьма большей вероятностью будет не финнка
#318 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
новая вокалистка с весьма большей вероятностью будет не финнка


А неизвестно еще кто? Surprised
#319 Ссылка на пост Добавлено:
Пока нет то для себя группа уже сделала выбор - так что ждемс первого сингла.Холопайнен сказал что когда имя новой вокалистки будет названно и она будет представленна общественности - начнется настоящее шоу в СМИ.Вот такой он "Жук".
#320 Ссылка на пост Добавлено:
mne kajetsja chto pisat pesni slojnee chem ih ispolnjat....

a naschet shou eto tochno, BUM... posle molchanija... ja dumau chto ona uje est' eta preslovutaja vokalistka.... prosto Tuomas derjit eto v sekrete do vihoda al'boma....
Форум / Наш Nightwish / Какая она [обсуждение новой вокалистки]?
Загрузка...
Быстрый вход: