Текущее время: воскресенье, 19 мая 2024, 22:08
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
Считаете ли вы, что процесс образования в развитых странах обычно контролируется элитами, не желающими улучшения его качества?
Да.
10% [ 2 ]
Скорее да.
20% [ 4 ]
Скорее нет.
67% [ 14 ]
Нет.
5% [ 1 ]
Всего голосов: 21     Список голосовавших
#61 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Тоталитаризм подразумевает административно-командную экономику, а капитализм - составляющая демократического строя, подразумевает рыночную экономику. Господин Ergil, вы прекрасно меня поняли, так что не пытайтесь ввести меня в заблуждение, пожалуйста.

Ой да не говорите чепухи... Тоталитаризм может отлично быть рыночным. Вон хоть Гитлера вспомните, хоть Муссолини, хоть Пиночета... А демократия плановой, как в Швеции.
#62 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
А отчего нет? Это стиль, это направление искусства!

Ничего не попишешь, в наше время это искусство. Но я говорю о шедеврах искусства, а они всё-таки соответствуют, как мне кажется, эстетическим нормам.
#63 Ссылка на пост Добавлено:
Don`t listen to the siren, "пироги" на мой взгляд это однозначный шедевр искусства в своём направлении! К тому ж, эстетические нормы ... они ж ведь тоже не стоят на месте, а постоянно меняются вместе со стилем жизни! =)
#64 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
рейтинговая система в вузах (я все еще готова ее горячо защищать)


Нука поподробнее. Изложите свои аргументы... По моему это чистой воды издевательство над студентами и попрание всех академических традиций.

А что касается ЕГЭ... Представьте себя преподавателем. Профессором. Зав. кафедрой. Известным специалистом. И ваша работа, кроме прочего- преподавание. В классе у вас скажем 10 человек. Неужели вы позволите кому-то решать за вас кого вам учить а кого нет? Ведь ЕГЭ это по сути попытка отнять у вуза право решения- решения лицом к лицу- кого им брать а кого нет.

Ведь даже отличник, сдавший ЕГЭ на все пятёрки, но которому наплевать куда поступать, намного хуже среднего ученика или даже троечника, который действительно хочет учиться именно там и нигде больше.
Любой преподаватель при личном знакомстве предпочтёт второго первому. Мои преподаватели например готовы с азартом и увлечённо учить петь даже человека совершенно без вокального слуха (это дело наживное), если он действительно хочет учиться, хотя у них на факультете куча вполне вокально одарённых студентов которым на это всё просто наплевать. Даже готовы с поступлением помочь и по другим предметам вытаскивать- лишь пел как дышит.

Я считаю что нельзя отнимать у ВУЗа право решать кого брать а кого нет. А с коррупцией можно и нужно бороться совершенно другими методами.

Вобще вся эта тенденция к всеобщей уравниловке в принципе не может дать положительных результатов потому что это означает ориентироваться на средний уровень, в то время как надо- на высший. А такое обезличивание образования это опять же попрание всех академических традиций.

Пусть у них на западе студенты будут потоком на конвейере а преподаватели конвейерными рабочими. Но я хочу чтобы в России учитель оставался учителем, а ученик учеником.
#65 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
они ж ведь тоже не стоят на месте, а постоянно меняются вместе со стилем жизни! =)

Да, стремятся даже не к нулю, а в минус.
HaCkEr писал(а):
Don`t listen to the siren, "пироги" на мой взгляд это однозначный шедевр искусства в своём направлении

Шедевр искусства - это шедевр искусства, как мне кажется, независимо от направлений. Направление "пирогов" - кино. Они - шедевры кино?

HaCkEr писал(а):
Как тебе вариант троечников по английскому которые до этого выиграли конкурс "Акт в поддержку свободы" и жили/учились год в Америке?)
Или троечник по физике, он же победитель региональной олимпиады по этому же предмету?)

Значит, знают. Smile Возможно, были слишком уверены в себе и не подготовились, не знаю... ЕГЭ не совершенен, и может испортить оценку, как может испортить её злобный учитель в школе. Будет обидно, конечно... Но не конец света. В самом крайнем случае, исправить можно. Вот одна девушка, в новостях рассказали, повесилась из-за 4. это ЕГЭ виноват, что у нас такие неуравновешенные дети?
#66 Ссылка на пост Добавлено:
Don`t listen to the siren писал(а):
Да, стремятся даже не к нулю, а в минус.

А вот это уже консервативно ... определённо не согласен. Здесь нельзя сказать плюс/минус, просто они другие.

Don`t listen to the siren писал(а):
Шедевр искусства - это шедевр искусства, как мне кажется, независимо от направлений. Направление "пирогов" - кино. Они - шедевры кино?

А кино это разве не искусство?)

Don`t listen to the siren писал(а):
В самом крайнем случае, исправить можно.

Это какой такой случай-то??? Только если 2 ...

Don`t listen to the siren писал(а):
это ЕГЭ виноват, что у нас такие неуравновешенные дети?

Также участвует в провокации, ибо для большинства подготовка к ЕГЭ это довольно большая нервотрепка.
#67 Ссылка на пост Добавлено:
Ergil писал(а):
Тоталитаризм может отлично быть рыночным. Вон хоть Гитлера вспомните, хоть Муссолини...

О, Боже! Это исключительные случаи. Вспомните, как эти существа пришли к власти? Они практически ничего не создали, прийдя на "всё готовое". Постыдились бы вспоминать их здесь.
Ergil писал(а):
демократия плановой, как в Швеции.

О, да! Какая в Швеции валюта? Швеция, случайно, ничего не подписывала в ближайшие годы?
Швеция - это вообще отдельная тема. Характерная черта послевоенной Швеции - специфика отношений между трудом и капиталом на рынке труда. На протяжении многих десятилетий важной частью шведской действительности была централизованная система переговоров о заключении коллективных договоров в области заработной платы с участием мощных организаций профсоюзов и предпринимателей в качестве главных действующих лиц, причем политика профсоюзов основывалась на принципах солидарности между различными группами трудящихся. В Швеции социал-демократические идеи привлекают значительную часть средних слоев. Заметьте, СОЦИАЛ-демократические, что не является чистой демократией.
В данный момент Швеция исходит из положения, что децентрализованная рыночная система производства эффективна, государство не вмешивается в производственную деятельность предприятия, а активная политика на рынке труда должна свести к минимуму социальные издержки рыночной экономики. Смысл состоит в максимальном росте производства частного сектора и как можно большем перераспределении государством части прибыли через налоговую систему и государственный сектор для повышения жизненного уровня населения, но без воздействия на основы производства. При этом упор делается на инфраструктурные элементы и коллективные денежные фонды. А вот децентрализованная рыночная система полностью противоречит вашему суждению о "плановости" демократии. Экономика, в которой государство не вмешивается в производственную деятельность предприятия по определению не может быть плановой!
Очень большая роль государства в Швеции в распределении, потреблении и перераспределении национального дохода через налоги и государственные расходы, достигшие рекордных уровней, была раньше. В реформистской идеологии такая деятельность получила название “функциональный социализм”.

Posted after 6 minutes 46 seconds:

Насчёт ЕГЭ:
Ergil писал(а):
ЕГЭ это по сути попытка отнять у вуза право решения- решения лицом к лицу- кого им брать а кого нет

Да что вы! Каждый более или менее приличный ВУЗ считает ЕГЭ всего лишь красивым приложением, и не более. Главное - чтобы ЕГЭ был сдан хотя бы на "удовлетворительно" - ученику всё равно придётся сдавать вступительные экзамены в ВУЗ, и по ним будет проводиться отбор.
Ну, а если ученик не сдал даже часть А (минимум, который проходят везде), то что ему тогда вообще делать в ВУЗе. Оценки по ЕГЭ ниже предполагаемых отнюдь не закрывают дорогу в ВУЗ.
Последний раз редактировалось: Dendravenn (23 июн 2008, 03:02); всего редактировалось: 1 раз
#68 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
А вот это уже консервативно ... определённо не согласен. Здесь нельзя сказать плюс/минус, просто они другие.

Мне кажется, что "другие" - это, возможно, эротизм и более свободные взгляды на секс, но не вульгарность.
Я не имею ничего против "пирогов", так как многое там "правда". Но тем не менее, очень многое там создано, чтобы молодые люди могли "тупо поржать", и часто на них это влияет не лучшим образом.
HaCkEr писал(а):
А кино это разве не искусство?)

Искусство, естественно.
HaCkEr писал(а):
Это какой такой случай-то??? Только если 2 ...

В новостях сказали, что эта девушка, написавшая на 4, могла переписать. И все могут... Это же не приговор. Просто если ты действительно ничего не знаешь, то глупо пытаться. А если знаешь, то вперёд. Конечно, нет гарантий, что тебе помогут. Это сложный вопрос, и то, что ЕГЭ далёк от идеала - бесспорно. Но я не знаю, что идеально.
В моём классе всё с ЕГЭ прошло без сюрпризов. Все, кто предметы знал и готовился, получили 4 и 5, остальные...
#69 Ссылка на пост Добавлено:
Dendravenn писал(а):
ученику всё равно придётся сдавать вступительные экзамены в ВУЗ

Абсолютно не факт. Сдал он к примеру Русский и Биологию ЕГЭ на отлично. И на поступление, скажем на психологию, сдача других экзаменов не требуется. Он приносит сертификаты и ждёт зачисления и ничего не сдаёт. Ergil прав на 100%!
#70 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
абсолютно не факт. Сдал он к примеру Русский и Биологию ЕГЭ на отлично. И на поступление, скажем на психологию, сдача других экзаменов не требуется. Он приносит сертификаты и ждёт зачисления и ничего не сдаёт.

Я имел ввиду только случай с удовлетворительной оценкойWink2
#71 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
Также участвует в провокации, ибо для большинства подготовка к ЕГЭ это довольно большая нервотрепка.

А к обычным экзаменам - раз плюнуть? Хотя да. Сидел вот на экзамене (устном) по литературе. Отвечающий читает с листочка слово в слово только что списанный со шпаргалки билет. Читает монотонно, даже глаз не поднимает. В билетах этих - муть. Он едва ли понимает, что вообще читает. Как мне рассказывали, так же он отвечал на обществознании, произнося списанные термины, названия которых, вероятно, впервые слышал. Его спросили: "А ты хоть понимаешь, что это такое?" Задали дополнительный вопрос, не ответил. Но пожалели, 5 поставили. Ведь медалист! Конечно, в этом сдучае никто жаловаться не будет.
#72 Ссылка на пост Добавлено:
Dendravenn,
Don`t listen to the siren писал(а):
это, возможно, эротизм и более свободные взгляды на секс, но не вульгарность.

Это всё граничит довольно тесно.

Don`t listen to the siren писал(а):
Искусство, естественно.

Соотвественно если шедевром кино пироги можно назвать, то и шедевром искусства соответственно тоже.

Don`t listen to the siren писал(а):
В новостях сказали, что эта девушка, написавшая на 4, могла переписать. И все могут...

Платно - пожалуйста.

Don`t listen to the siren писал(а):
и то, что ЕГЭ далёк от идеала - бесспорно. Но я не знаю, что идеально.

Та система что была не идеальна, но намного совершенней чем ЕГЭ

Don`t listen to the siren писал(а):
А к обычным экзаменам - раз плюнуть?

Успокаивает уже хотя бы тот факт, что принимают свои учителя и сдаётся всё в родной обстановке.

Dendravenn, не понял твой последний пост:
Dendravenn писал(а):
Я имел ввиду только случай с удовлетворительной оценкой
#73 Ссылка на пост Добавлено:
Don`t listen to the siren писал(а):

HaCkEr: А вот это уже консервативно ... определённо не согласен. Здесь нельзя сказать плюс/минус, просто они другие.

Don`t listen to the siren:Мне кажется, что "другие" - это, возможно, эротизм и более свободные взгляды на секс, но не вульгарность.
Я не имею ничего против "пирогов", так как многое там "правда". Но тем не менее, очень многое там создано, чтобы молодые люди могли "тупо поржать", и часто на них это влияет не лучшим образом.

С кем я не так давно флудил об относительности????)))))))
Если смотреть "объективно", то фильмы типа "пирогов" - это не более чем некачественная попытка лишний раз показать силу животной сущности, выполненной в популярном стиле, и не несущей НИКАКОЙ художественной ценности. Don`t listen to the siren, абсолютно прав. Этот фильм я смотрел, поэтому не говорю голословно.
Объективно, ни сюжет, ни режиссура даже до трёх звёзд недотягивают!
Я до сих пор удивляюсь, как это жалкое подобие "фильма", которое выглядит едва не любительским, "наскребло" на четыре(!) звёздочки в своё время. Хотя, технологии и игра актёров заслуживают похвалы.
Прости, HaCkEr, за столь нелестный отзыв, но я немогу выразиться по-другому.

PS: HaCkEr, я имел ввиду, что только "троечник" по ЕГЭ сдаёт вступительные. Про отличников и даже хорошистов я ничего не писал)))
#74 Ссылка на пост Добавлено:
Dendravenn писал(а):
я имел ввиду, что только "троечник" по ЕГЭ сдаёт вступительные.

Насколько известно мне, что даже троечникам такое счастье не светит.
Насчёт остального - отзывайся как угодно) Мои взгляды на жизнь и о различных вещах от ничем неподкреплённых отзывов в любом случае не поменяются! Wink2
#75 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
Это всё граничит довольно тесно.

Человек, имеющий вкус, знает, чувствует, где находится эта граница.
HaCkEr писал(а):
Соотвественно если шедевром кино пироги можно назвать, то и шедевром искусства соответственно тоже.

Ты меня не понял. Я изначально и спрашивал, как можно считать "пироги" шедевром кино?
HaCkEr писал(а):
Платно - пожалуйста.

Я не узнавал, платно оно или нет, спорить не буду, но если кому-то лень было готовиться, то не грех и заплатить.
HaCkEr писал(а):
Успокаивает уже хотя бы тот факт, что принимают свои учителя и сдаётся всё в родной обстановке.

А там никто не принмает, ты сидишь один на один со своей работой, а не перед глазами учителей, некоторые из которых могут быть и незнакомы, а другие - вредными.
#76 Ссылка на пост Добавлено:
Don`t listen to the siren писал(а):
Человек, имеющий вкус, знает, чувствует, где находится эта граница.

Как ни странно у всех она разная. К примеру, фотосессия Аврил для журнала Maxim, лично по мне так высококачественный продукт, а для половины преподов моей родной муз.школы - это разврат, пошлятина и ужос. Хотя казалось бы эстеты, да и вкусом обладать должны, однако что имеем в итоге?))) А имеем именно проявления консерватизма...

Don`t listen to the siren писал(а):
как можно считать "пироги" шедевром кино?

Можно. Ибо в своём жанре этим фильмам равных нет.

Don`t listen to the siren писал(а):
некоторые из которых могут быть и незнакомы

Кто более незнакомый... наблюдатель на ЕГЭ, или учителя пусть с которыми ты лично и не общался, но тем не менее друг другу мозолили глаза 10 лет (ну или меньше). Как можно в родной школе к выпуску кого-то назвать незнакомым??? Confused
Ну а насчёт вредных ... как ты сам говоришь, если хорошо знаешь предмет никакие преграды не помешают хорошо сдать экзамен! =)
#77 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
своём жанре этим фильмам равных нет.

Каком это жанре?
Насколько мне известно, жанр - комедия достаточно часто встречается, или ты придумал новый жанр киноиндустрии?

Posted after 5 minutes 4 seconds:

HaCkEr писал(а):
ничем неподкреплённых отзывов

HaCkEr писал(а):

как можно считать "пироги" шедевром кино?

Можно. Ибо в своём жанре этим фильмам равных нет.

Ах, прости, я совсем забыл, что этот еле-еле четырёхзвёздочный "шедевр" получил сервиз "Оскаров" и набор "Золотых Глобусов" в придачу с веником из "Пальмовых Ветвей"!
В мире есть много стандартов кино, по которым и выявляется шедевр киноиндустрии. "Пироги" не удостоились даже толики внимания оных. Это говорит хоть о чём-то?
#78 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
Кто более незнакомый... наблюдатель на ЕГЭ, или учителя пусть с которыми ты лично и не общался, но тем не менее друг другу мозолили глаза 10 лет (ну или меньше). Как можно в родной школе к выпуску кого-то назвать незнакомым???

Ну а насчёт вредных ... как ты сам говоришь, если хорошо знаешь предмет никакие преграды не помешают хорошо сдать экзамен! =)

Мы говорили исключительно о нервном напряжении. Наблюдатель к тебе даже не подходит, а учителям нужно отвечать, глядя в глаза. А что касается сказанного мной, то в таком случае вообще не имеет значения, где сдавать.
HaCkEr писал(а):
Как ни странно у всех она разная.

Но не до такой степени.
HaCkEr писал(а):
К примеру, фотосессия Аврил для журнала Maxim, лично по мне так высококачественный продукт

Это не та, где она с бутылкой и распахнутой курткой, надетой на голое тело? Это в любом случае качественный продукт, ибо сняли качественно. В остальном, хоть моё мнение не такое строгое, как у твоих преподов, художественной ценности и красоты в этом я для себя не нахожу. Вряд ли они скажут такое о картинах легендарных живописцев, где можно наблюдать порой гораздо большее обнажение.
HaCkEr писал(а):
Можно. Ибо в своём жанре этим фильмам равных нет.

Тогда так и нужно говорить, что это шедевр кино для гиперсексуальных подростков. А ещё есть, наверное, шедевр кино о девочках-близнецах, подменяющих друг друга. Но назвать "пироги" шедевром кино значит поместить их в один ряд с настоящими произведениями искусства
мирового кино, что, по-моему, недопустимо.
#79 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
только "троечник" по ЕГЭ сдаёт вступительные.

Насколько известно мне, что даже троечникам такое счастье не светит.

Странно, но у нас в ВУЗе такое счастье им светит, и причём очень ярко. Завтра пойду "сдаваться" и напишу конкретнее о документе, позволяющем проводить вступительные, а также список ВУЗов, к которым сей документ применим.
#80 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Смешались в кучу кони, люди...

Да, кому-то не повезло с "нехорошими бланками". А то, что ученики не обязаны их рассматривать.... По-моему, когда я сдавал, нас убедительно просили все проверить, вплоть "по буквам напишите свою фамилию".
Можно считать такие бланки производственным браком.
HaCkEr писал(а):
Успокаивает уже хотя бы тот факт, что принимают свои учителя и сдаётся всё в родной обстановке.

Не под одну гребенку, плиз Wink
Оффтоп:
"Пироги"... Они ж разные совсем. Есть съедобные (как 99-го г экземпляр), так и тошнотворные (чем дальше, тем более явно). В первом была ещё хоть небольшая начинка из новизны, вклада в жанр, дальше перестали класть, народ и так покупал.
Форум / Флейм анлимитед / Наша глупость: кто за этим стоит?
Загрузка...
Быстрый вход: