Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 10:35
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
#581 Ссылка на пост Добавлено:
Myrrrsky писал(а):
Или я чего-то в жизни не могу понять или я законченный зажравшийся циник.

Второе и первое. Хотя по большей части всё же второе.
Myrrrsky писал(а):
1. Какого хрена в полтретьего ночи ученица 8 класса делала одна на обочине дороги? Родители, ау!!!

Обывательски - да. Какого хрена кляйне фройлен делает на обочине в половине третьего ночи? Но это только личные оценки.
А юридически я не вижу причин, по которым восьмиклассница не имеет права идти по обочине в 2-30 ночи.
Единственный косяк со стороны девочки, который я допускаю - она шла не по той обочине. ПДД предписывает идти по обочине встречной полосы.
Myrrrsky писал(а):
2. При чем тут руководство? Что его-то увольнять было???? Подчиненный в отпуске был. Им что, когда сотрудники в отпуске лично следовать за каждым тенью? Ладно бы в служебное время, тут да, навешивание выговоров логично, но когда сотрудник в отпуске... МАРАЗМ.

При том, что такое поведение сотрудника является ярым непрофессионализмом и проявлением двойного стандарта.
И непростительный косяк руководства в том, что и отдел кадров, и командиры откровенно провафлили, приняв такого человека на службу и не распознав его непрофессионализма.
#582 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
А юридически я не вижу причин, по которым восьмиклассница не имеет права идти по обочине в 2-30 ночи.

Кажись где-то был закон, запрещающий подросткам находиться на улице в ночное время. Еще реклама была: "22:00, а ваши дети дома?".
WerhfWolf писал(а):
И непростительный косяк руководства в том, что и отдел кадров, и командиры откровенно провафлили, приняв такого человека на службу и не распознав его непрофессионализма.

КАК отдел кадров может знать, что васяпупкин, которого они принимают на работу, когда-нибудь сядет за руль нажравшись? Там экстрасенсы работают?
Начальник тут при чем? А если этот васяпупкин на работе примерный и исполнительный сотрудник?
#583 Ссылка на пост Добавлено:
Myrrrsky писал(а):
Кажись где-то был закон, запрещающий подросткам находиться на улице в ночное время. Еще реклама была: "22:00, а ваши дети дома?".

Кажись это был "комендантский час для детей" в Москве. Возможно, что-то подобное было ещё в нескольких регионах. Насколько мне известно, эта тема не была общероссийской.
Myrrrsky писал(а):
КАК отдел кадров может знать, что васяпупкин, которого они принимают на работу, когда-нибудь сядет за руль нажравшись? Там экстрасенсы работают?
Начальник тут при чем? А если этот васяпупкин на работе примерный и исполнительный сотрудник?

Примерный и исполнительный сотрудник после смены не сядет в состоянии опьянения за руль и не свалит с места ДТП, сбив человека. Не бывает такого. Да, согласен, отдел кадров может пропустить, потому что по бумажкам не всегда можно распознать. Но сослуживцам характеристика и возможные закидоны будут понятны через неделю. Максимум через две.
Опять же, такая фигня демонстрирует провал в предотвращении совершения правонарушений непосредственно в рядах правоохранителей.

Сейчас еще №3-ФЗ от 07 февраля 2011 года вкурим, ака "Закон о полиции".
#584 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf, вот допустим ты начальник и что ты станешь делать, чтобы предотвращать распитие спиртного в нерабочее время твоими подчиненными? Какие у тебя есть средства воздействия на них?
И как бы по личному опыту говорю - человек может очень хорошо скрывать свои привычки. Очень. Так, что потом никто и не поверит. Друзья-то будут знать кто он на самом деле, а на работе - никто ничего не прочухает.
#585 Ссылка на пост Добавлено:
Myrrrsky писал(а):
WerhfWolf, вот допустим ты начальник и что ты станешь делать, чтобы предотвращать распитие спиртного в нерабочее время твоими подчиненными? Какие у тебя есть средства воздействия на них?

Хех... Это не самое удачное сравнение, но тем не менее...

Вот допустим, я взгляну на ситуацию с другой стороны и заменю сотрудника на непьющего по идеологическим причинам.

Цель отучить вот конкретно этого человека не бухать после работы и не ссать в лифте, потому что политика конторы такая, не стоит. Равно как и цель научить конкретно эту черепаху летать, а конкретно этому павиану объяснить теорию струн.

Цель получить коллектив, сотрудники которого в свободное от работы время не будут убивать, воровать и ссать в лифте.

Myrrrsky писал(а):
И как бы по личному опыту говорю - человек может очень хорошо скрывать свои привычки. Очень. Так, что потом никто и не поверит. Друзья-то будут знать кто он на самом деле, а на работе - никто ничего не прочухает.

Так и представляю сторожа, грабящего после смены свой же собственный склад.
#586 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
Вот допустим, я взгляну на ситуацию с другой стороны и заменю сотрудника на непьющего по идеологическим причинам.

А что мы станем делать с нормами права относительно оснований, по которым ты можешь уволить пьющего? На работу пьяный пришел? Нет. Какие тогда могут быть вопросы?
Риснешь уволить васюпупкина после корпоратива, когда он станцевал канкан после трех рюмок? И как потом будешь в суде отбрехивацца?

WerhfWolf писал(а):
Так и представляю сторожа, грабящего после смены свой же собственный склад.

Ты не уловил, что именно я хотела сказать. Это не имеет никакого отношения к тому, как он исполняет свои служебные обязанности.
#587 Ссылка на пост Добавлено:
Myrrrsky писал(а):
А что мы станем делать с нормами права относительно оснований, по которым ты можешь уволить пьющего? На работу пьяный пришел? Нет. Какие тогда могут быть вопросы?
Риснешь уволить васюпупкина после корпоратива, когда он станцевал канкан после трех рюмок? И как потом будешь в суде отбрехивацца?

Хех, велл... Применительно к нашим ай-цвай-полицай такой проблемы нет. Я вижу в новостях формулировку "уволен по отрицательному мотиву" (хотя на мой взгляд формулировка убогая). Опять же, "неполное служебное" можно прилепить. Можно "несоответствие должности".

Применительно к обычному бизинесу есть такая замечательная вещь, как срочный трудовой договор на месяц. Да, возникает определённый геморрой с бумажками, но он окупается тем, что по истечении месяца можно просто не продлить договор. Сама понимаешь, что в суд с такой темой идти бесполезно.

Myrrrsky писал(а):
Ты не уловил, что именно я хотела сказать. Это не имеет никакого отношения к тому, как он исполняет свои служебные обязанности.

Да не, почему? Я понял, о чём ты говорила.

Кстати, что говорит юрпрактика относительно этого?
#588 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
"уволен по отрицательному мотиву" (хотя на мой взгляд формулировка убогая). Опять же, "неполное служебное" можно прилепить. Можно "несоответствие должности".

первая - покажите мне такую в законах. То, что наши журналисты почти поголовно безграмотны в правовом поле и я только ржу с их подачи правовой информации - это факт.
Несоответствие - процедура довольно сложная, ее еще долго и упорно можно обжаловать в суде относительно основания по которым признан несоответствующим занимаемой должности.
WerhfWolf писал(а):
Применительно к обычному бизинесу есть такая замечательная вещь, как срочный трудовой договор на месяц

А как же тогда быть с выслугой лет, выдачей звездочек и всего прочего? И внимание вопрос - а кто вообще пойдет служить на собачью службу в следственный комитет, если ему будут гарантировать работу только на месяц? Это невозможно осуществить в рамках существующей структуры.

WerhfWolf писал(а):
Кстати, что говорит юрпрактика относительно этого?

Слишком многабукаф.
#589 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
первая - покажите мне такую в законах. То, что наши журналисты почти поголовно безграмотны в правовом поле и я только ржу с их подачи правовой информации - это факт.

Согласен.
Но тем не менее факты увольнений имеют место быть.
Hevein писал(а):
Несоответствие - процедура довольно сложная, ее еще долго и упорно можно обжаловать в суде относительно основания по которым признан несоответствующим занимаемой должности.

Да я тебя умоляю! Во-первых, всё зависит от желания. Во-вторых, оспаривание в суде против не принесёт никаких выгод оспаривающему.
В конце-концов можно и приём на работу по подложным или недействительным документам притянуть. Характеристика есть? Там написано, что не придурок и не алкоголик? Действительности соответствует? И т.д.
Hevein писал(а):
А как же тогда быть с выслугой лет, выдачей звездочек и всего прочего? И внимание вопрос - а кто вообще пойдет служить на собачью службу в следственный комитет, если ему будут гарантировать работу только на месяц? Это невозможно осуществить в рамках существующей структуры.

Так я тебе и говорю - это в рамках бизнеса. В рамках силовой структуры это реализовать на порядок проще. То есть такого рода структуре в отличии от бизнеса доступны всякие разные увольнительные вкусности.

Hevein писал(а):
Слишком многабукаф.

Ты по ссылке то переходила?
#590 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
Но тем не менее факты увольнений имеют место быть.

А шелкоперы потом не сообщают о случаях восстановления на работе в связи с нарушением норм ТК РФ при увольнении? Я хренею с того, какие дЭбилы освещают правовые вопросы, потому что потом население такого наслушаецца-насмотрецца и идет к йуристам требовать такого же, и им пофиг на законы.
WerhfWolf писал(а):
Да я тебя умоляю! Во-первых, всё зависит от желания. Во-вторых, оспаривание в суде против не принесёт никаких выгод оспаривающему.
В конце-концов можно и приём на работу по подложным или недействительным документам притянуть. Характеристика есть? Там написано, что не придурок и не алкоголик? Действительности соответствует? И т.д.

Выгоды оспаривающему? Если восстановят - уволить уже на порядок сложнее.
Подложные? Не проканает. Как докажешь что придурок? Работу свою делал исправно, дисциплинарных взысканий не имеет, премии получал. Не придурок, значит. Алкоголик? А на учете в наркодиспансере он есть? Нету его там, лечение не проходил, не обращался. Здоров, следовательно. А если он пьет по выходным и в отпуске - так это у нас 80% страны таких.
WerhfWolf писал(а):
В рамках силовой структуры это реализовать на порядок проще. То есть такого рода структуре в отличии от бизнеса доступны всякие разные увольнительные вкусности

Увольнительные вкусности закладываюцца в бюджет. А он не резиновый. И вообще дефицитный в нашей стране, кажецца.
WerhfWolf писал(а):
Ты по ссылке то переходила?

По состоянию на ночь и на щас у меня нет желания смотреть видео и шевелить мозгом в том направлении подробно. Хрен ее разберет эту экспертизу оружия.

Добавлено спустя 1 минуту и 59 секунд

Вообще на случай ношения есть универсальное средство - бумажку-заяву с собой о том, что нашел ствол, несу сдавать ментам. И дата чтобы свежая на нем была. И все, ношение не ношение, я а нес сдавать ствол, заявление прилагаю. А то что там мои пальчики - естесно - я ж его нашел.
#591 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
По состоянию на ночь и на щас у меня нет желания смотреть видео и шевелить мозгом в том направлении подробно. Хрен ее разберет эту экспертизу оружия.

Вопрос не в эспертизе. Коротко говоря, могут ли менты на улице проверить травматический пистолет на внесение изменений в конструкцию?

Добавлено спустя 2 минуты и 7 секунд

Hevein писал(а):
Выгоды оспаривающему? Если восстановят - уволить уже на порядок сложнее.

На это времени уйдет столько, что проще на пенсию выйти будет.
Hevein писал(а):
А если он пьет по выходным и в отпуске - так это у нас 80% страны таких.

Так надо из оставшихся 20% набирать.
#592 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
На это времени уйдет столько, что проще на пенсию выйти будет.

Сейчас суды очень сильно прижаты по срокам рассмотрения дел. Кроме этого восстановение на работе прокурорская категория дел, так что решения принимаются быстро и уж точно не годами. Полгода это максимум. Тем более тут исключен факт специального затягивая дела под названием - ответчик не явился, не прислал юриста и тд и тп - силовая государственная структура, им девацца некуда - положения обязывает по повесткам являться вовремя или отправлять представителей, плюс прокуроры плеша грызть будут.
WerhfWolf писал(а):
Так надо из оставшихся 20% набирать.

Из них 15% кособокие инвалиды, которым здоровье пить не позволяет.

Добавлено спустя 50 секунд

WerhfWolf писал(а):
Вопрос не в эспертизе. Коротко говоря, могут ли менты на улице проверить травматический пистолет на внесение изменений в конструкцию?

Если что-то явное - думаецца могут и проявить интерес на тему А что это у вас тут гражданин такое.
#593 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
Из них 15% кособокие инвалиды, которым здоровье пить не позволяет.

Вот я даже не знаю, радоваться или плакать... Видимо, меня плотно окружают оставшиеся 5%...
#594 Ссылка на пост Добавлено:
Nia писал(а):
Вот я даже не знаю, радоваться или плакать... Видимо, меня плотно окружают оставшиеся 5%...

Что вообще подразумевается под понятием "пить"? Бухать каждый день или выпивать по вечерам пятницы в приятной компании и по поводу? Неужели они вот совсем капли спиртного не пробовали? А пиво?
#595 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
Что вообще подразумевается под понятием "пить"? Бухать каждый день или выпивать по вечерам пятницы в приятной компании и по поводу? Неужели они вот совсем капли спиртного не пробовали? А пиво?

Не, вообще не пьют. Ни капли! Даже воду и ту не потребляют!

Не напиваются до потери контроля над своими действиями. И уж точно не лезут за руль после рюмахи.
#596 Ссылка на пост Добавлено:
Nia писал(а):
Не напиваются до потери контроля над своими действиями. И уж точно не лезут за руль после рюмахи.

Тогда это не оставшиеся 5%, это те самые 80.
#597 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
Тогда это не оставшиеся 5%, это те самые 80.

Тогда какого лешего в правоохранительных органах столько народу из оставшихся 20%?! Они все такие мастера психологической маскировки что ли?
#598 Ссылка на пост Добавлено:
Тем временем в Питер приехал упоротый лис.
http://www.fontanka.ru/2013/04/03/191/
Название новости доставляет само по себе: "Петербург упоролся"
#599 Ссылка на пост Добавлено:
В Украйне рассматривают вопрос уместности употребления слов "жид" и "жидовка", точнее вопрос антисемитизма в связи с приходом в парламент партии "Свобода" Very Happy Заткнулся Angry
Кто в танке - партия "Свобода" єто упоротіе националисті, прям по самое никуда Facepalm

*статья на русском*
http://www.lenta.ru/articles/2013/04/03/jews/
#600 Ссылка на пост Добавлено:
Я что-то не понял, а почему до сих пор не вывесили новость о смерти Маргарет Тэтчер? Одной из самых эффективных право-консервативных политиков современности разгромившей леваков и социалистов на голову, навсегда заткнувшую вонючую пасть гнусным профсоюзным воротилам, вытащившей британскую экономику из глубокой задницы попутно надрав тот же орган Аргентине.

Читайте.

http://slon.ru/world/za_chto_v_rossii_tetcher_lyubyat_bolshe_chem_na_rodine-929102.xhtml
Форум / Флейм анлимитед / Новости
Загрузка...
Быстрый вход: