Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 03:40
Новые сообщения
Правила форума
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
← Предыдущая 1, 2, 3 ... 24, 25, 26, 27, 28 Следующая →
Новая тема Ответить
#481 Ссылка на пост Добавлено:
Isa la Belle, наконец-то! Сразу бы так) Цифры неплохие, что значит, прибыль проект все-таки приносит. Это, как я понимаю, по первому альбому? Как только будет по второму, любопытно будет сравнить.
Ок, с коммерческой стороной все нормально, бизнес построен грамотно и выдает результат ну а с творчеством как? Третий пункт в посте номер 474 кто-нибудь решится озвучить?
Последний раз редактировалось: Zigi Stardust (10 мар 2011, 22:50); всего редактировалось: 1 раз
Профиль
#482 Ссылка на пост Добавлено:
-здравствуйте доктор, меня все игнорируют!
-следующий.
Советую еще раз- Наяда в инструментале. В написании песни Тарья участвовала. Приятного прослушивания.
Профиль
#483 Ссылка на пост Добавлено:
Zigi Stardust писал(а):
И главное, названия песен, которыми Тарья реально раздвигает границы жанра, производит революцию, разнообразит устоявшиеся штампы, песен, в которых действительно чувствуется этот пресловутый творческий поиск.

Творческий поиск лично для меня чувствуется в треках Anteroom of Death, In For a Kill, допустим, кавере Still of the Night и, например Ciaran's Well. Я не уверена в том, что мы с вами сможем правильно определить общий жанр конкретного исполнителя Tarja, но по крайней мере, рамки, в которые мое восприятие пытается загнать каждую из этих песен, они растягивают, это точно. А так, я не думаю, что осмелюсь назвать хоть одну из прослушанных мной композиций вообще, позже, скажем 2000 года, которые бы производили революцию и прямо-таки разбивали штампы...
Профиль
#484 Ссылка на пост Добавлено:
Кстати, немизерное такое творческое начало во всех акустических сетах, когда песни получают новую аранжировку, иногда лучшую чем на альбоме.
Профиль
#485 Ссылка на пост Добавлено:
Ну "гениальность" и "дивовость" синонимами отнюдь не являются, к тому же слово "дива" употребляется по отношению к Тарье зачастую с некоторой долей иронии)
По поводу равенства между понятиями "делать" и "знать, как делается" поспорить можно, но это будет демагогия. Так или иначе, Тарья, видимо, знает, как писать песни, учитывая, что у нее есть, пусть и весьма скромный и в т.ч. в соавторстве, но опыт в подобном деле.
Спасибо, при случае, быть может, поинтересуюсь творчеством первой названной Вами группы.

Что касается Вашего пресловутого вопроса. "Творческий поиск" - имхо, понятие не менее спорное и субъективное, чем "эмоциональность песни". На WLB достаточно композиций, которые сильно отличаются от работ на первом альбоме - взять хотя бы уже упомянутую Anteroom of Death, ничего похожего на нее я прежде не замечала в творчестве Тарьи. Что касается "границ жанра" - тут, боюсь, мне сказать нечего, я не спец, особенно если учесть, что о том, в какой жанр ее творчество вообще определить, споров хватает)
Профиль
1 отзыв
#486 Ссылка на пост Добавлено:
О, надо же, у нас начинается диалог!
Nihil, послушал, спасибо. Дважды. Мысли есть, но напишу завтра, ибо спать хочу.
DaedRa, ок, тоже посмотрим.
Jadis, эмоциональность песни понятие не субъективное и объяснимое, но тоже, завтра.
Профиль
1 отзыв
#487 Ссылка на пост Добавлено:
Zigi Stardust писал(а):
эмоциональность песни понятие не субъективное и объяснимое, но тоже, завтра.

вспоминается "Общество мёртвых поэтов", там в учебнике по литературе была такая штука, благодаря которой можно было построить график "величественности" каждого произведения и определить какое из них лучше по определению. естественно преподаватель литературы начертив такой график назвал его полной чушью и заставил вырвать эти страницы из учебника Wink
Профиль
#488 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Isa la Belle писал(а):
Тарья была номинирована на такие премии , как Grammy

по совести говоря, не Тарья, а Шиллер, то есть оригинальный автор песни, то есть Кристиан, . И песня была в пре-номинации, если мне не изменяет память, то есть в финальное число соревнующихся не попала. Но, в любом случае, почетное сотрудничество


Nihil писал(а):
Зиги, у вас логическое противоречие, до этого вы говорили, что лейбл считает Тарью нежизнеспособным проектом, поэтому не вкладывает в ее раскрутку финансы. Теперь же вы заявляете, что в раскрутку молодой группы не вкладывают денег из-за Тарьи.


позволю себе вклиниться и поспорить.
Для последующих двух абзацев оставим разговоры о качестве музыки и о нравится\не нравится, гениально\негениально, ново\неново итд.

По всей вероятности, лейбл не считает Тарью своим приоритетным артистом, ради которого стоить рвать на попе волоса и вкладывать в него и его пиар энные баснословные суммы денег (а ведь можно было бы). Вполне возможно, что, с точки зрения лейбла, Тарья как брэнд практически достигла своего потолка, обрела костяк аудитории и этот самый костяк вряд ли будет существенно обрастать новыми поклонниками; но он, по крайней мере, в популярности не особо теряет со временем, а значит, с него, проекта, достаточно и тех усилий и средств, что лейбл вкладывает сейчас. И дело тут не в умильных доводах про "Тарье не нужны огромные толпы визжащих от восторга фоннатов", а в перспективности музыкального проекта и бизнес-расчетах.

С точки зрения бизнеса брэнд Тарья приносит лейблу стабильный средний доход, стабильно собирает средние залы и средне же продается. Лейбл такая ситуация устраивает, она отвечает его прогнозам и перспективам на будущее. При подобном раскладе в выигрыше оба - и артист, и лейбл. Вроде как особо из шкуры никто вон не лезет, просто стабильно работает, и все довольны. А больше и не надо. К стабильности быстро привыкаешь.

Далее будет чистое имхо, на которое я попрошу не обижаться. Если бы этот самый лейбл вместо того, чтобы подхватить на борт стабильный, среднедоходный (финансово)и, внимание, имхо! среднекачественный (музыкально) Тарьебренд, вложил свои "средние" усилия в новую, развивающуюся и перспективную команду, то, возможно, в итоге мы получили бы более интересный и, скажем так, "нужный" или нравящийся бОльшему количеству людей (и финансово более выигрышный) проект. Естественно, вышесказанное не умаляет художественной ценности Тарьеальбомов и бла-бла-бла. Просто вариация на тему "а что если".

Вот. Полагаю, что что-то в этом ключе и имел в виду многоуважаемый Зиги.
Последний раз редактировалось: Hevein (11 мар 2011, 00:43); всего редактировалось: 1 раз
Профиль
#489 Ссылка на пост Добавлено:
Zigi Stardust писал(а):
эмоциональность песни понятие не субъективное и объяснимое, но тоже, завтра.


Да, черт возьми, спасибо. Я, кстати, писала о том же и вроде даже здесь, на этом форуме - вопреки всеобщему мнению, т.н. "эмоциональность" очень даже объяснимое понятие.
Опять же извините, что я опять о своих баранах Very Happy
Профиль
#490 Ссылка на пост Добавлено:
Йося_Смит, он молодец, что имел это в виду, но сам загнал нас в полярную систему понятий, в которой есть только гений и бездарь, только звезда мирового уровня и низкобюджетный безлейбловый неизвестно кто. Тут и еж понимает, что случай Тарьи - как раз та золотая середина, стабильная и расчетливая, со своим костяком и т.д. И сдается мне на каком-то подсознательном уровне (Wink2), что руководство лейбла - не пни последние и тоже прогоняло в голове тьму сценариев в духе "а что, если", но выбрало именно этот путь, эти группы и проекты для раскрутки и поддержки и пожинания плодов. А если такого гиганта, как Universal (Music), устраивает такой середнячковый проект, как Тарья, то это тоже своеобразный показатель, согласитесь.
Профиль
#491 Ссылка на пост Добавлено:
Тут увы, не совсем соглашусь с Йосей, Юниверсал вон взял одну группу, молодую и талантливую, вложил столько же затрат, сколько в тарью(считай ноль). Тарья то в итоге выжила, а вот группа, увы.
Профиль
#492 Ссылка на пост Добавлено:
DaedRa писал(а):
И сдается мне на каком-то подсознательном уровне, что руководство лейбла - не пни последние и тоже прогоняло в голове тьму сценариев в духе "а что, если", но выбрало именно именно этот путь, эти группы и проекты для раскрутки и поддержки

и это, безусловно, тоже. Но нельзя отрицать так же и то, что лейбл просто и рисковать лишний раз не хочет своими кровными, чтобы тратить их не на стабильную Тарью, а вытаскивать из безвестности новых артистов.
В современном музыкальном мире, тесно переплетенном с бизнесом, практически каждый первый занимает чье-то место, и дело тут не столько в том, кто гениальнее и перспективнее, а кто даст больше стабильного дохода. Но это уже скорее общее несовершенство системы, чем "вина" середнячковой Тарьи и ее сольной карьеры, которая, в виду сложившейся исторически, еще со времен НВ, фанбазы, довольно успешна и окупаема по сравнению с той же Флор, например.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

Nihil писал(а):
Тут увы, не совсем соглашусь с Йосей, Юниверсал вон взял одну группу, молодую и талантливую, вложил столько же затрат, сколько в тарью(считай ноль). Тарья то в итоге выжила, а вот группа, увы.

Если тетя Нигила имеет в виду Вильеляйнов, то они подписаны на Юниверсал Финляндия, а это ну совсем другое, чем Юниверсал Германия, который, кстати, является основным лейблом ТТ, про Ю.Мьюзик там, по-моему, вообще речи не шло.

Тарья выжила потому, что она не молодая и перспективная группа, у которой только и есть, что новые идеи и куча нерастраченной энергии. А потому, что у нее уже было немало, очень немало поклонников, готовых по первому зову купить альбом и пойти на концерт; заработанный благодаря участию в НВ вес\имидж\пиар\слава\прочее; приличный счет в банке и огромный опыт, и все это вместе открыло ей многие пути и дороги, в тч к хорошим студиям/звукачам/сми/артистам-гестам итд. И это тоже наверняка вошло в расчеты лейблов Smile как я уже писала выше, рисковать мало кому хочется, а надо бы.
Профиль
1 отзыв
#493 Ссылка на пост Добавлено:
Ну, тем временем, я считаю, что музыка Тарьи гм.. Разнообразней, чем у Флор. То есть, если у последней поп-симфо-митол, так у тарьи не только у симфо-митола элементы заимствованы. Более того, если бы подобный материал выдала не Тарья, а молодая группа, все считали бы ее за "молодую и с кучей идей". ИМХО.
Профиль
#494 Ссылка на пост Добавлено:
Nihil писал(а):
Более того, если бы подобный материал выдала не Тарья, а молодая группа, все считали бы ее за "молодую и с кучей идей". ИМХО.

хз, если честно. Мое имхо нашептывает мне, что, кто бы ни выпустил МВС, менее скучным и монотонным он от этого не стал бы Smile но этой мой музыкальный вкус, так что, так что..

Но в целом да, для молодой группы материал такого уровня (мастерство музыкантов не испортить даже такие простые партии, запись, сведение, чистый звук итд) был бы клевым первым шагом и вообще прорывом. Но в случае Тарьи, имхо, все дело в том, что у многих были невероятно высокие ожидания. Видимо, сказывалось то самое всеобщее благоговение перед ее феноменальным для митола вокалом, который и по сей день остается мерилом качества итдитп. Я лично ждала соответствующего голосу музыкального обрамления, а получилось как-то... ну не так. Вроде и хорошо, но в то же время "не дотягивает" (с) Very Happy
Профиль
#495 Ссылка на пост Добавлено:
Ну мое мнение таково, уже в WLB могут заинтересовать не только профессионализм музыкантов как исполнителей, но сам материал, как ни странно. Более того, если Тарья осмелеет и все концертные интерлюдии к песням(интро к керенс вэлл, к литл лайз), а так же акустические сеты начнут выпускаться на альбоме, будет всем счастье.
Профиль
1 отзыв
#496 Ссылка на пост Добавлено:
Zigi Stardust писал(а):
О, надо же, у нас начинается диалог!

Только у меня сложилось впечатление, что дискуссия с участием Zigi Stardust (включая предидущие страницы)- сводится к беседе "УЧИТЕЛЯ и учеников" ?
Zigi Stardust писал(а):
эмоциональность песни понятие не субъективное

Неверно по определению... хотя можете попробывать доказать...

И, читая последние 2 страницы - А мне казалость, что люди Музыку слушают...
Странно конечно, но, лично мне (да, очень субъективно), чтобы наслаждаться музыкой или наоборот не любить ее, не нужно подсчитывать количество проданных копий, и проводить бизнес-анализ успешности этой музыки, с запоем вчитываться во мнение «именитых критиков» и размышлять о том сколько «талантов» она оставила в андеграунде, не нужно знать, на сколько ценной и перспективной ее считает лейбл...
Профиль
#497 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Так забавно все это читать...
Фаны Тарьи, девчонки и ребята, будьте вы адекватней, а... Вас в наглую троллят, а вы этого не понимаете и беситесь.
Самим не смешно?
Профиль
#498 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Йося нас троллит?! Surprised Rolleyes#2 Йося, перестань сейчас же, а то я бешусь!
Профиль
1 отзыв
#499 Ссылка на пост Добавлено:
darklost писал(а):
дискуссия с участием Zigi Stardust (включая предидущие страницы)- сводится к беседе "УЧИТЕЛЯ и учеников" ?


Оффтоп:
Very Happy По-моему она сводится к беседе "Зиги и прекрасный пол", а кое-кто расстраивается и никак не может обратить на себя внимание Зиги
Профиль
1 отзыв
#500 Ссылка на пост Добавлено:
А кто-то по-моему просто завидует, что звание получил, а тут пришел мужественный Зиги и всех так возмущает, так возмущает. Еще и внимания стоко.
Зы: дыдра ни пазорься! Нам с тебя таки смешно.
Профиль
← Предыдущая 1, 2, 3 ... 24, 25, 26, 27, 28 Следующая →
Форум / Творчество / Что такое Тарья без Nightwish?
Перенести в другую тему
▲
Загрузка...
Быстрый вход: