Don`t listen to the siren писал(а):

А разве это не субъективно с их стороны? И разве нет объективных критериев, чтобы выяснить, является ли "прекрасная партия рояля" примитивным музыкальным "полуфабрикатом" или чем-то, что имеет настоящую художественную ценность? Нет различий между сложными гениальными произведениями и хитами Валерии?

Dendravenn писал(а):

Так вот, если ты обратишься к Дробышу, который, безусловно, профессионал в музыке поболее многих, и спросишь, насколько интересен Ever Dream^^, то он тебе ответит, что это уникальный шедевр. Разве он будет неправ?
А если ты подойдёшь к Робу Кингу с тем же вопросом, то он, в свою очередь, скажет тебе, что эта "резина" представляет из себя крайне примитивные сотрясания воздуха, не несущие практически никакой смысловой нагрузки. Разве будет он неправ?

Don`t listen to the siren писал(а):

А разве это не субъективно с их стороны? И разве нет объективных критериев, чтобы выяснить, является ли "прекрасная партия рояля" примитивным музыкальным "полуфабрикатом" или чем-то, что имеет настоящую художественную ценность? Нет различий между сложными гениальными произведениями и хитами Валерии?

Night Angel писал(а):

явно субъективны. Одному музыканту нравится. Он смог почувствовать эту песню. И потому эта песня запала ему в душу, она ему понравилась. Другому же музыканту просто песня не понравилась. Он посчитал ее нудной, не несущей в себе смысловой нагрузки. И это потому, что эта песня не близка ему по духу.
Так же и с Тарье, так же и с Найтами - кому-то (собравшимся здесь, например) они близки и понятны, и потому мы их любим. Для кого-то же это просто сборище выпендрежников, играющих заумную музыку с непонятной лирикой.
Все субъективно.

Astarte Syriaca писал(а):

Но: говорить, что если человек не тронут массовой гибелью людей, а тронут проблемами более частного характера (проблемаи одного человека) - пускай они приподнесены в каком-то фантастическом антураже - то этот человек есть эгоист, тоже, имхо, неправильно. Нельзя радеть за человечество, нельзя помочь людям,если не радеешь хотя бы за одного-двух, если не уделяешь внимания в начале отдельной личности (этим кстати, грешат многие правозащитники - за людские массы: горой, а отдельных людей видеть не умеют - для них это просто цифры в статистике.

Astarte Syriaca писал(а):

Кстати,HaCkEr, бас-гитарист Тарьи - Дуг -на разогреве исполняет песни, у одной из которых название: Terrorism to mr. Bush

Dendravenn писал(а):

Так вот, если ты обратишься к Дробышу, который, безусловно, профессионал в музыке поболее многих, и спросишь, насколько интересен Ever Dream^^, то он тебе ответит, что это уникальный шедевр. Разве он будет неправ?
А если ты подойдёшь к Робу Кингу с тем же вопросом, то он, в свою очередь, скажет тебе, что эта "резина" представляет из себя крайне примитивные сотрясания воздуха, не несущие практически никакой смысловой нагрузки. Разве будет он неправ?

Dendravenn писал(а):

Госпожа Night Angel и господин Don`t listen to the siren, вы сами пришли к той мысли, которую я пытался до вас донести на прошлой странице: "Всё в мире людей сугубо субъективно: разные люди - разные мировоззрения!"

Другое дело, как заметила Astarte, у людей существуют СТАНДАРТЫ восприятия, соответствующие наиболее положительному идеальному мировоззрению, говоря по-деревенски, божественному мировоззрению.)

HaCkEr писал(а):

а беспристрастная оценка но основе стандартов это не есть объективность?)

HaCkEr писал(а):

ставить романтические *они же художественные, выдуманные* образы превыше реальности - не тру

HaCkEr писал(а):

Мне кажется ужасным и тяжёлым по смыслу всё то что происходит в реальности, а не то что в воображении (что касается каких-либо романтических, сентиментальных переживаний).

Dendravenn писал(а):

Главнейшая мера и характеристика объективности.... Думаю, тут моя позиция ясна и приводить примеры не следует. Это и есть моё видение объективности...

Dendravenn писал(а):

1. Про деревья я написал в PS и PPS;

Dendravenn писал(а):

Для меня и реальные и сентиментальные события\повествования, в данном случае\ одинаково тяжелы и, как следствие, равноценны.

HaCkEr писал(а):

Недавно ты утверждал что объективности вапче в природе нет ...

HaCkEr писал(а):

Какая разница где ты это написал, если это мимо кассы? Confused

HaCkEr писал(а):

Т.е. неважно ... погиб невинный человек от рака или в войне, или от того что не смог справиться со своими же проблемами из-за своей глупости ... так?

Dendravenn писал(а):

Я своим предыдущим постом явно дал понять, что объективность относительна, а всё, что относительно не может быть в полной мере объективно.

Dendravenn писал(а):

Всё, о чём мы говорим сейчас, на двух страницах, относительно темы (по-твоему выражаясь, "объективно") является сплошным флудом и не является предметом обсуждения здесь.

Dendravenn писал(а):

Человек виновен в своей душевной болезни ровно настолько, насколько он виновен в том, что у него раковая опухоль.

HaCkEr писал(а):

рак это ужо определённо безысходность ...

Dendravenn писал(а):

человеческой воли подвластно всё, даже, сорь, такие "мелочи", как опухоль.

Dendravenn писал(а):

Для меня и реальные и сентиментальные события\повествования, в данном случае\ одинаково тяжелы и, как следствие, равноценны.

Dendravenn писал(а):

объективность относительна, а всё, что относительно не может быть в полной мере объективно.

HaCkEr писал(а):

Ты всё правильно сказала, но я не это имел ввиду. Я имел ввиду ставить романтические *они же художественные, выдуманные* образы превыше реальности, и сопереживать больше именно выдуманным образам, нежели чем за живых людей с которыми ты живёшь на одной планете, в одном мире! Вот о чем я!

Dendravenn писал(а):

А вырубка девственного леса ради прокладки очередного скоростного шоссе, без которого вполне можно было б обойтись, не ужасно?

HaCkEr писал(а):

А теперь представь ситуацию. Невинно погибает (от насилия, от болезни или ещё от чего из этой оперы, ключевое слово - невинно) не кто-то на стороне, а твой близкий человек. Твои переживания будут такими же, как и романтические/сентиментальные переживания за того же человека? Сомневаюсь.

Astarte Syriaca писал(а):

Одно время, помню, меня это жутко возмущало - я тогда чуть биологом-экологом не заделалась Wink . Да и сейчас считаю это серьезной проблемой-убивают-губят "легкие планеты", а потом еще сами удивляются - откуда столько проблем со здоровьем, связанных с загрязнением воздуха и окружающей среды Surprised

HaCkEr писал(а):

Воображение основывается на впечатлениях, которые человек получает во время жизни, однако пока он сам лично не пережил что-либо подобное - он не сможет точно передать. Песни которые исполняет Тарья - они звучат от 3его лица. Я не нахожу в них прямого участия Тарьи. Она рассказывает эти истории, но не она их пережила. Да истории животрепещущие, имеют переклички с различными ситуациями в реальной жизни.

Astarte Syriaca писал(а):

Ну, Оазис - как раз тот случай, когда исполняет автор

HaCkEr писал(а):

основа текстов писалась НЕ Тарьей, т.е. в основе этих текстов лежат чужии эмоции, а не Тарьины.

HaCkEr писал(а):

И это даёт отпечаток на звучании. Тарья переосмысливает их под себя, но это уж извините, не то ... =)