Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 09:07
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
Как вы относитесь к чайлдфри?
за
11% [ 9 ]
против
53% [ 44 ]
равнодушно
37% [ 31 ]
Всего голосов: 84     Список голосовавших
#101 Ссылка на пост Добавлено:
Ehwas писал(а):
Не кажется, что это понятие "нормы" меняется с веками, нет?


Нет,не кажется. Женщины не стали сильнее,хотя и какое-то время старались догнать мужчин в физической работе и спорте. У мужчин нет ПМСов и они не столь эмоциональны и стервозны,как женщины,лучше разбираются в технике,у них лучше реакция на дороге и т.д.Зато ни один мужчина долго не выдержать работу в госпитале и т.д., где нужна женская психология.

Каждому своё.

А по поводу менеджеров,супервайзеров,менеджеров по клинингу и прочих новомодных профессиях...для них вообще навыков не надо. Я склонна рассматривать производящие товар формы работы,а не спекулирование.

Цитата:
То есть складывается впечатление, что учёные или врачи или еще кто специально понижают планку детородного возраста. Зачем???

Чем дольше живёшь в городе,тем больше влияние экологии, и здоровье у современных 25-тилетних зачастую куда хуже здоровья 35-тилетних,живших лет 20-25 назад.
#102 Ссылка на пост Добавлено:
Estelle писал(а):
Чем дольше живёшь в городе,тем больше влияние экологии, и здоровье у современных 25-тилетних зачастую куда хуже здоровья 35-тилетних,живших лет 20-25 назад.

Однако эту планку понизили года за 3-4, а уж никак не за 20-25 Wink
#103 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Недавно врач по телевизору рассказывал, что после рождения ребёнка у женщин раскрывается новые горизонты в организме, так что не всё так очевидно. А ещё он говорил, что лучше рожать до 26.
И с точки зрения психологии, одинокие люди живут существенно меньше. Я слышал цифру в 6 лет у мужчин.

Горизонты конечно открываются. Но если они не откроются хуже не станет. Это знаете ли как спорт. Кто-то занимается потому что полезно, кто-то потому что нравится, а кто-то не занимается вобще и пьет пиво как я и ему пофиг что от этого он будет меньше жить.
Однако же пытаться извлеч пользу для здоровья путем рождения ребенка- это согласитесь извращение как раз самое махровое.

Кроме того не забывайте что тут речь шла о воспитании ребенка. То есть мужчины, которым рожать не надо, тоже имелись в виду. Уж в отношении мужчин точно не может быть никаких аппеляций к физиологии.
Может одинокие люди и живут меньше, но дети это не единственный способ борьбы с одиночеством.

На счет того что больше шансы родить здорового ребенка в молодости чем после 30. Это конечно так. Охотно верю. Но людей не желающих иметь детей это просто не волнует. Даже если бы в 20 лет можно было родить супермена умеющего летать или вундеркинда со стопроцентной вероятностью- на хрена козе боян? Скажем так, если мне не нужен самосвал, то меня не волнуют какие в этом сезоне супер пупер скидки и спецпредложения по приобретению самосвалов. Я его все равно не куплю потому что не хочу и не надо. Даже зная что в будущем самосвалы будут только дорожать всё равно не куплю. Когда будет нужен- тогда и буду думать и искать варианты.
#104 Ссылка на пост Добавлено:
Estelle писал(а):
.Зато ни один мужчина долго не выдержать работу в госпитале и т.д., где нужна женская психология.


Ничего, что лучшие хирурги - мужчины?

Мне кажется, вы как-то буквально очень делите профессии на мужские и женские))) Например, известно, что женщин-поваров больше, например, в детсадах, школах. Но шеф-повар в ресторане - обязательно мужчина. О чем это говорит? Исключительно о том, что дело не в профессиональных навыках или умениях, а в том, кто куда пригодился, кто смог в каком именно русле своего ремесла себя реализовать.

Estelle писал(а):
Женщины не стали сильнее,хотя и какое-то время старались догнать мужчин в физической работе и спорте.


Да дело не в том, кто стал сильнее или не стал. Причина в том, что многие века женщины не полчали достойного образования, чтобы конкурировать с мужчинами в области науки, искусства, например. Вспомним средневековье, все эти гонения на ведьм и так далее. У Ефремова в "Лезвии бритвы" очень интересно и ярко освещается этот исторический период, кстати) Меня в свое время впечатлило.
Именно из-за того, что женщины более эмоциональны и слабее физически, вредные мужчины их загоняли в рамки и боялись так сказать конкуренции=))
Хотя на мой взгляд, сильный мужчина никто не займет позицию тирана и не будет тыкать его женщине, где ее место и чем ей заняться - ему не нужно самоутверждаться засчет фона в лице дамы Wink2

Кстати именно насчет спорта и физической работы соглашусь, женская штанга например выглядит отвратно. Тетки-качки тоже, тошниловка еще та. Но ведь коу-то нравится, их мужьям как минимум :grin: Так что всё имеет право на жизнь.

У меня днем не вышло расписать свою позицию по поводу работы, все четко объяснил Ergil, однако все же добавлю, что часто бывает так, что способности женщины помогут ей прокормить детей, чем старания мужчины. Например, во времена перестройки мой отец работал в НИИ и получал гроши, и мама разабатывала намноооого больше него, расписывая матрешки и продавая их богатым туристам. И что? Таких примеров масса, я уверена.

Estelle писал(а):
А по поводу менеджеров,супервайзеров,менеджеров по клинингу и прочих новомодных профессиях...для них вообще навыков не надо.


Опять же не совсем так. Для работы менеждером нужен хорошо подвешенный язык, умение манипулировать людьми (ххехе, но это так), особый склад мышления. Никто ни в какой профессии не достигает высот, не работая над собой, получая все просто так.

Если человек делает карьеру (все равно в какой области), он в первую очередь работает над собой, своей ленью, своим внутренним миром. Учится укрощать свои эмоции, ПМСы в том числе. У мужчин тоже бывает похмелье, больная голова и просто вредный характер Wink
Так что карьера - это показатель того, как человек сам себя делает, а мужчина это или женщина, вопрос второй. Я не считаю, что женщины хуже способны к развитию в личностном плане Wink

Особенно учитывая то, что им природой предназачено заботиться о потомстве, кстати. Круг замкнулся.
Последний раз редактировалось: Ehwas (2 апр 2009, 23:04); всего редактировалось: 1 раз
#105 Ссылка на пост Добавлено:
Ergil писал(а):
Скажем так, если мне не нужен самосвал, то меня не волнуют какие в этом сезоне супер пупер скидки и спецпредложения по приобретению самосвалов. Я его все равно не куплю потому что не хочу и не надо. Даже зная что в будущем самосвалы будут только дорожать всё равно не куплю. Когда будет нужен- тогда и буду думать и искать варианты.

А люди будут тебе говорить, что раз самосвалы существуют, ты просто обязан хотеть его купить, а если не хочешь - ты извращенец и эгоист Very Happy
Сразу прошу прощения, если вдруг кто обидится Rolleyes#2
#106 Ссылка на пост Добавлено:
Midovs of Hiven писал(а):
Я говорю лишь о том, что отказ от детей вообще на мой взгляд неправильно и противоестественно(и да, я считаю, полностью противоречит всем законам природы, ибо каждое живое существо оставляет после себя потомство,дабы жизнь вообще продолжалась), если женщина рожать может и ее партнер здоров

Вполне может быть. И всё же, я считаю, что говорить о естествнности или неестественности людям, не являющимся (как минимум!) учеными, смысла особого нет. Это есть и... всё. Может, организм сам подсказывает, что рожать нельзя (либо по причине скрытых проблем со здоровьем, либо в связи с естественной регуляцией численности людей, либо ещё бог знает чем)...
#107 Ссылка на пост Добавлено:
Да какие такие вобще законы природы? Я например и есть природа. И вы тоже все тут природа. Я вам больше скажу- компьютер и интернет это тоже часть природы. Собственно вообще всё существующее есть природа. А если так то если я существую то я могу хоть дрочить вприсядку- это не будет противоречить законам природы. Законам природы вобще нельзя противоречить потому что само существование является критерием соответствия.

Иначе говоря- всё существующее в мире естественно. И все эти разговоры о нормах и естественности являются на деле лишь попытками какого-то субъективного обобщения, закономерно вызывающими вопрос "А судьи кто?".
#108 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Однако эту планку понизили года за 3-4, а уж никак не за 20-25

Не считала, за сколько лет её понизили., но,думаю, что причину понижения угадала верно. В принципе можно посмотреть, с какого года растёт автопарк городов.

Оффтоп:
Неплохо бы посмотреть, а в какихъ городах,кроме мск и Питера,ещё есть поклонники этого движения. что-то мне подсказывает, что это движение сытых эгоцентристов,не желающих себя напрягать, а такие бывают только в оч.крупных городах.


Цитата:
Ничего, что лучшие хирурги - мужчины?


Я не это имела в виду. Медсётсры, сёстры в хосписах и прочие профессии,где нужен длительный контакт с пациентами, порой ненормальными,мужчины не выдерживают.А хирургия - своего рода инженерия человеческого тела.

Цитата:
Мне кажется, вы как-то буквально очень делите профессии на мужские и женские))) Например, известно, что женщин-поваров больше, например, в детсадах, школах. Но шеф-повар в ресторане - обязательно мужчина. О чем это говорит?


Это говорит о том, что в детсадике женщина-повар получет копейки,и мужчина там просто не юудет работать, его историческая роль - приносить добычц(раньше мамонтов, теперь - деньги).А шеф-повар в ресторане,я думаю, получает неплохо.


Цитата:
Причина в том, что многие века женщины не полчали достойного образования, чтобы конкурировать с мужчинами в области науки, искусства, например.


Хех... Конкурировать с мужчинами, звучит феминистически. Наверно, феминизм случился бы раньше, и нас бы просто не было.
Там где-то промелькнуло слово самоутвердиться. Если женщине, чтобы самоутвердиться,надо быть выше мужчин - это её право. Все самоутверждаются по-разному.

Цитата:
Работа менеджера


Эти товарищи уже завели весь мир дальше некуда,так что о их "талантах" и прочих навыках точно не в этой теме.

Вот,нашла про движение в википедии, почитала. В принципе, всё ясно и понятно. Бич высокоразвитых цивилизаций с высоким уровнем дохода и большим числом развлечений. Всё.
#109 Ссылка на пост Добавлено:
Чего вас так беспокоит этот больной безумный мир? Кто кого куда завел, какова чья истторическая роль, эгоизм городских жителей...
Это бессмысленно обсуждать. Мир таков какой он есть. Изменить его невозможно, он меняется сам. Происходящее в нашем обществе есть закономерный и объективный процесс. То что кому-то этот процесс может не нравится не отменяет его и вобще никак на него не влияет. Примите уже мир таким какой он есть.
Человечество никогда не будет управлять демографией мне кажется. По крайней мере до тех пор пока полностью не глобализуется это точно.
#110 Ссылка на пост Добавлено:
Не смогла остаться равнодушной - голосовала против. Так хотелось сказать, что каждый живет как хочет, но не смогла.
Я вообще не понимаю, как можно не захотеть ребенка от любимого человека. Я очень хочу замуж. И обязательно хочу одного ребенка для начала.
Да, фигуру мне тоже очень жалко. Но фигуру так или иначе можно поправить в отличие от бездетности. Ударит - и будешь страдать.
#111 Ссылка на пост Добавлено:
И кстати говоря. У животных, которые живут стаями (а чем человек не стайное существо?), рожают далеко не все самки, даже если физически они способны выносить и родить. Потому никакого движения, а тем более преступления против природы здесь нет! Просто человек сам волен решать, заводить ли ему потомство, без указаний "вот ты рожай, а ты нет".
#112 Ссылка на пост Добавлено:
Маленькая оговорочка для начала: чайлдфри - это не те, кто не любит детей вообще. Это те, кто не собирается иметь своих детей (смотрите название). А среди них уже есть разные люди с разными взглядами и убеждениями насчет детей вообще. Некоторые не без удовольствия возятся с чужими.

Так что
Jadis писал(а):
Наверно, меня все же нельзя причислить к чайлдфри - я совершенно нормально отношусь к детям (ну, смотря к каким), более того, так вышло, что я работаю с детьми.


Jadis, вполне можно (;
Что касается пропаганды бездетности, агрессивных дамочек в сети и нападок на всех мам и детей со стороны маловозрастных девиц, то в любом набравшем популярность движении со временем процент дёгтя начинает сильно превышать процент мёда. За примерами далеко идти не надо - посмотрите хотя бы на известные субкультурные движения, с чего всё обычно начинается и во что в итоге выливается с приходом популярности.

Относительно же того, что каждый человек должен иметь детей, потому что "это природа и от этого никуда не деться", "семья -это прекрасно", "нужно поднимать демографию нашей страны", etc (т.е., по сути, просто потому, что "так надо" - ведь все вышеперечисленные доводы именно в это и упираются)... Одну сторону моего мнение довольно, на мой взгляд, успешно отстоял Ergil. Вторую я выложу сейчас, но после небольшого лирического отступления:

У моего бывшего человека более одиннадцати лет жил ротвейлер. Мне, наверное, не нужно объяснять, что это за собака. Данная особь, кстати, была даже крупнее среднестатистического представителя своей породы. Многие считают, что таких собак простому собаколюбителю заводить нельзя, ведь нередки случаи, когда они нападают у людей, собака крупная и опасная. А меж тем пёс этого человека в 99% случаев слушался хозяина беспрекословно, а за тот 1% непослушания наказывался довольно сурово - иногда, как мне казалось, даже слишком сурово. И со стороны это выглядело впечатляюще: ещё раз повторюсь - ротвейлер! При желании, ему ничего не стоило совладать с хозяином, но он был настолько "вышкоблен", что хозяину нечего было опасаться. И конкретно этот хозяин, кстати, считал, что собак бойцовых, сторожевых, etc пород не надо запрещать к заведению. Надо просто ввести суровые наказания за проступки этих собак для хозяев. Т.е. загрызла собака человека - хозяин собаки сел на несколько лет.

Какой тут напрашивается вывод? Да, выгуливать собаку при любой погоде и в несусветную рань - выматывает. Содержание может стоить немалых денег - если учитывать питание, лечение, попорченную мебель и т.п. И вместе с радостями от общения всегда будут идти проблемы. Но! Всё это полная хрень по сравнению с тем, что собаку необходимо воспитывать. Особливо если речь идет о, скажем так, серьёзной породе.
Хотя, конечно, можно купить чихуахуа и не париться.

Так вот, к чему я это всё говорю? Да к тому, что человек - это... как бы сказать... ну, "самую малость" не чихуахуа. И не париться с его воспитанием не получится. Каждый ребёнок - полноценная личность в будущем, которая будет думать своей головой, совершать всевозможные действия и поступки и, главное, влиять на судьбы других людей. Убийца Джона Леннона и Чарльз Мэнсон тоже когда-то были детьми. А т.к. пособий по тому, как на 100% правильно воспитывать ребёнка, не существует, так же как и модели идеального человека, то родители не могут знать, что именно вырастет из их чадушка. Может быть, он станет великим композитором, может быть, изобретёт очередную смертоносную бомбу, может, проживёт серую и непримечательную жизнь, как миллионы таких же.

А родительство при этом - процесс необратимый. Это с неприглянувшейся работы можно будет уйти. И даже из сферы, в которой разочаровался. А ребёнок - это на всю жизнь. За него ты в ответе, даже если он давно покинул отчий дом и живёт полностью по своим правилам. И не только, кстати, из-за воспитания, а просто исходя из факта, что именно ты впустил его в этот мир.

Не всем дано быть хорошими музыкантами, педагогами, врачами, танцорами, художниками, математиками и т.д. Так почему не предположить, что не все способны потянуть такое бремя как родительство? С одной стороны, тех, кто, осознавая всё бремя этой ответственности, не взял его на себя, боясь не справиться, можно обозвать эгоистами, трусами и т.д. Но, по мне, такие люди намного ценнее тех, кто заводят детей просто потому, что "так принято", о данной ответственности глубоко не задумываясь. А таких, как я склонна думать, подавляющее большинство.

По мне, кстати, эгоизм - это не нежелание иметь детей. Это как раз желание иметь детей несмотря ни на что. Это когда заводят, например, третьего/четвертого ребёнка, живя в тесной однокомнатной квартире, не имея в ближайшем будущем возможности расшириться. Потому как воспитание - это, повторюсь, главное, но финансово-житейские возможности это всё равно не отменяет.
Если утрировать для наглядности, то получается следующее - смысл плодить детей, если их нечем кормить и у них не будет личного пространства?

Когда ребёнка заводят пары крепко за сорок. Есть такое понятие как активный родитель. Данные пары активными родителями быть уже не могут. Да и вообще - проблемы отцов и детей возникают уже при разнице в двадцать лет между дитём и его родителям, что уж там говорить о сорока.

Когда заводят заведомо нездорового и нежизнеспособного ребёнка.

Когда в глубине души осознают, что, при необходимости, не способны будут ради ребёнка отказаться от собственных жизненных стремлений, но всё равно заводят, надеясь на "авось, и не понадобится".

Вот это всё, как я считаю, действительно самый настоящий эгоизм - по отношению к детям. Хочу ребёнка, хочу семью. Так надо, так природа сказала. Так принято в обществе. Да и вообще - я так люблю детей, они такие ути-пути-пути! А что с ребёнком будет... ну, так он ведь ещё не родился. Я подумаю об этом завтра (с)

Я не против того, чтобы дети рождались. Те, кто знают меня не первый год, могут помнить, с каким энтузиазмом я рассказывала о том, что, мол, "хочу трёх детей". Вот только прошло какое-то время, и появилось осознание того, что "хочу" и "могу" - это существенно разные категории. Если люди годами подготавливали себя к детям, причем не в духе "я должен оставить после себя потомство, иначе и быть не может" - это смех и только, - а на глубоком, серьёзном уровне, когда взвешиваются все "за" и "против", и, в конечном итоге, поняли, что созрели - это прекрасно. Но людей, которые, возможно, точно также годами думали и взвешивали и, в конечном итоге, поняли, что не потянут, упрекать не стоит. Ибо мы сейчас говорим, возможно, о самой серьёзной вещи, которая человеку только может прийти в голову - о возможности создать новую жизнь. По серьёзности с этим может тягаться только убийство постороннего человека, ибо в обоих случаях разговор идёт о вмешательстве в судьбы других людей. А сколько людей, заводя ребёнка, задумываются об этом?


Вообще, было бы замечательно, если б существовала какая-нибудь машина, комиссия, etc, которая могла бы определить, насколько, грубо говоря, созрела та или иная пара для того, чтобы заводить ребёнка. Чтобы детей рожали не все, кто хочет, а только те, у которых осознание трудностей и ответственности, серьёзность доводов и внутренний волевой стержень идут впереди тупого желания продолжить род и простой любви к детям + которые имеют физическую и финансовую возможность поставить ребёнка на ноги. К сожалению, такое по понятным причинам невозможно...

Конечно же, сейчас мне начнут говорить, что те двадцатилетние девушки, которые, сдаётся, и составляют основной контингент популярных сообществ по чайлдфри, также не осознают тех вещей, про которые я только что писала. Но тут я напомню о словах, которые сказала в самом начале: в любом набравшем популярность движении со временем процент дёгтя начинает сильно превышать процент мёда. Я говорила именно про тех, кто отказался иметь своих детей, следуя именно доводам рассудка (при этом им может быть уже за тридцать, и они уже вполне могут считаться состоятельными людьми). Потому что меня глубоко удивила столь популярная здесь мысль, что каждый человек обязательно должен иметь детей. Иначе никак.
Последний раз редактировалось: Миц (3 авг 2012, 01:51); всего редактировалось: 3 раза
#113 Ссылка на пост Добавлено:
P.S. Кстати, что касается работы и семьи - согласна с теми, кто не понимает, почему это нельзя совмещать. Конечно, дети и семья, если уж ты их завел (противное слово в данном контексте... завел, как каких-нибудь рыбок) должны быть на первом месте, хотя бы потому, что с работой ещё можно будет что-то сделать, изменить, подкорректировать, а вот детей поменять или выбросить из своей жизни на время не получится, но если у человека получается реализовываться сразу в нескольких сферах - то почему нет?.. И меня, кстати, умиляет позиция: получается, что или женщина толком не работает (так, по мелочи, пока не найдёт себе мужчину, чтобы тут же стать у него содержанкой), или она сразу карьеристка. Среднего не дано =DD

Кстати, сама я собираюсь заводить детей не ранее, чем пойму, что своими силами смогу обеспечивать как себя, так и ребёнка. Потому как мужчина-кормилец - это замечательно, да вот он не вечен. А вдруг он умрёт или уйдёт? У меня перед глазами немало примеров, когда молоденькая девушка становится матерью-одиночкой, и, т.к. до рождения ребёнка она толком не научилась зарабатывать деньги даже на себя любимую, вынуждена перебиваться на мелких заработках и сидеть на финансовой помощи родителей, а заодно в каждом попадающем в поле её зрения молодом человеке/мужчине видит потенциального отца для своего ребёнка. Зрелище жалкое, хотя некоторые из этих девушек и пытаются создать видимость того, что они не отчаиваются, и вообще "всё идёт по плану".

При этом я не то чтобы осуждаю всех тех девушек, которые попали в такое положение. У меня самой последним летом было подозрение на беременность, и, т.к. лично для меня аборт неприемлем (в первую очередь по причинам, связанным со здоровьем), мне пришлось бы рожать. Но это всё-таки форс-мажорные обстоятельства, а среди тех девушек, про которых я рассказывала, многие рожали не по случайному залёту, а осознанно.

P.P.S. Относительно "противоестественности" - смотрите последний пост Passion&TheOpera, . С чего все вдруг решили, что в природе каждая животная особь оставляет после себя потомство? о_О Да и вообще, если с разных сторон к вопросу подходить - в природе деторождение ограничивается как раз-таки более сурово и серьёзно, нежели в современном цивилизованном обществе. Современная медицина позволяет рожать тем, кто не смог бы рожать в природе, и рождаться тем, кто бы не родился или, родившись, не выжил в природе. Т.е., если опять несколько утрировать для наглядности, у животных выживают и рожают наиболее сильные и достойные, в человеческом цивилизованном обществе - кто попало.
И, кстати, тогда уж давайте запретим контрацептивы, предохранение - это, по сути, тоже противоестественно. И после секса тогда уж обязательно должен быть ребёнок.

P.P.P.S. Тем, кто дочитал до этих строк - большое спасибо за терпение.
Последний раз редактировалось: Миц (6 апр 2009, 18:42); всего редактировалось: 1 раз
#114 Ссылка на пост Добавлено:
Mitz,
Цитата:
Вообще, было бы замечательно, если б существовала какая-нибудь машина, комиссия, etc, которая могла бы определить, насколько, грубо говоря, созрела та или иная пара для того, чтобы заводить ребёнка.


"Ты молод и желаешь ребенка и брака. Но я спрашиваю тебя: настолько ли ты человек, чтобы иметь право желать ребенка? Победитель ли ты, преодолел ли ты себя самого, повелитель ли чувств, господин ли своих добродетелей? Так спрашиваю я тебя. Или в твоем желании говорят зверь и потребность? Или одиночество? Или разлад с самим собою? Я хочу, чтобы твоя победа и твоя свобода страстно желали ребенка. Живые памятники должен ты строить своей победе и своему освобождению." (с) Фридрих Ницше

К остальному и добавить нечего. Smile
#115 Ссылка на пост Добавлено:
Я как раз недавно стал свидетелем потрясающей подлости проявленной сразу и единогласно целой семьей. Такой потрясающей по своей сюрреалистичности гнусности которой в природе не может существовать ни одного логичного человеческого объяснения, что я на следующий день проснулся с мыслью "не приснилось ли мне всё это?". Но быстро убедился что нет. Один человек проявляет подлость фантастическую по своей сути, случающуюся только в романах да анимешках и его родители не только не пытаются вразумить его, но действуют с ним заодно, а возможно и подталкивают к этому- не важно кто затеял, важно что никто не воспротивился. Вот и видишь воочию результат провального воспитания когда люди во всех отношениях казавшиеся приличными вдруг демонстрируют совершенно разложившуюся и сгнившую совесть целыми поколениями. Остается надеятся что эта фамилия не получит продолжения и их, видимо уже укоренившееся, понятие о человеческих отношениях они больше никому не успеют передать.
Это к вопросу об ответственности и о воспитании.
#116 Ссылка на пост Добавлено:
Против, потому что, ИМХО, глупо делать из этого какие-то убеждения, а последнее время, чуть ли модный бренд. Я вообще считаю, что забота о ребёнке это наивысшая степень есте/существа человека.
Многие люди, говорят, что не хотят иметь детей, потому что они их не любят - это вообще дебилизм. Своего то ребёнка будешь любить в любом случае.
#117 Ссылка на пост Добавлено:
Lexandria писал(а):
Своего то ребёнка будешь любить в любом случае.

Ха-ха, если б это и правда так было Sad
#118 Ссылка на пост Добавлено:
Passion&TheOpera писал(а):
Ха-ха, если б это и правда так было

Ну какбэ так и бывает, если мозги не пропиты-проколоты и т.д.. Любая вменяемая мать любит своего ребёнка.
#119 Ссылка на пост Добавлено:
Mitz, ты конечно классно написала
Mitz писал(а):
Современная медицина позволяет рожать тем, кто не смог бы рожать в природе, и рождаться тем, кто бы не родился или, родившись, не выжил в природе. Т.е., если опять несколько утрировать для наглядности, у животных выживают и рожают наиболее сильные и достойные, в человеческом цивилизованном обществе - кто попало.


А ты когда-нибудь интересовалась, сколько стоит ЭКО? Это далеко не дешевое удовольствие, и процент удачного исхода - то бишь беременности, очень не высок. И если прогуляться по форумам, посвященным этому, то семейные пары идут на это, уже перепробовав все другие лечения и процедуры. Получается, что сознательное желание родить, воспитать, вырастить ребенка у них есть, финансовая возможность - тоже есть, а со здоровьем проблемы. И эти проблемы могут быть и не по их вине: врачи, например, поздно обнаружили воспалённый аппендикс, который в итоге разорвало (случай со знакомой), и операция по удалению всего этого без последствий для гинекологии не прошла. Зато алкоголики и наркоманы у нас как кошки родятся, к сожалению.
Sad
#120 Ссылка на пост Добавлено:
Lexandria писал(а):
Любая вменяемая мать любит своего ребёнка.

Мы ж не только о женщинах говорим. Какбэ. Да и тем более бывает всякое, даже без алкоголя-наркотиков.
Lapochka писал(а):
Зато алкоголики и наркоманы у нас как кошки родятся, к сожалению.

Но по заявлением многих тут высказавшихся, получается, это хорошо, так как каждый должен оставить потомство Rolleyes#2
Форум / Флейм анлимитед / Чайлдфри
Загрузка...
Быстрый вход: