Текущее время: понедельник, 25 ноября 2024, 15:38
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
Как вы относетись к геям и лезбиянкам?
Идиоты! лечить их надо.
11% [ 9 ]
Никак. Мне на них плевать.
31% [ 27 ]
Они такие же как и все. Обычные люди.
60% [ 52 ]
Всего голосов: 88     Список голосовавших
#361 Ссылка на пост Добавлено:
Eva2801 писал(а):


WerhfWolf писал(а):
а Вы какая лесбиянка: активная или пассивная?

Была активной.

Актив в данном случае это не то, как часто ты в девушек влюбляешься и как долго ты с ними встречаешься. Razz
#362 Ссылка на пост Добавлено:
Eva2801 писал(а):
Значит я никто?

Все зависит от того, кто что вкладывает в это понятие. По моему мнению, в 19 лет быть состоявшейся самостоятельной личностью если и можно, то в очень редких случаях.
Я вот в свои 23 - никто. И да, на мне таких ярлыков висит достаточно много, если чо. Я этого не стыжусь. Wink2

DaedRaedR писал(а):
по-мойму, в равной степени неприятно будет ходить по улочкам афроамериканского района, где детишечки чередуются: один с баскетбольным мячом, второй с пушкой. И довольно вызывающе себя ведут, подчёркивая свои предпочтения. Но они толерантности вроде как добились.

Это тот самый случай, когда "нет негров - нет расизма". То есть "нет геев - нет дискриминации".

Я, скажем, против того, чтобы мусульмане в Европе строили мечети и ходили в паранже. Ибо это уже не Европа, а непонятно что получается. В равной степени я против того, чтобы пидорам разрешили регестрировать браки и усыновлять детей. Потому как это уже получается узаконеное бл**ство.

Хотите разрешить это - прекрасно! Тогда нефиг нос воротить от педофилов, некрофилов и зоофилов - а ведь их не то что притесьняют, их сажают в тюрьму!
#363 Ссылка на пост Добавлено:
и снова начинается та же песня. Неужели вы действительно не видите разницы между отношениями двух взрослых людей, сознательно выбравших себе партнера своего пола и, соответственно, подходящий для обоих способ занятий сексом, и психическими отклонениями в лице некрофилов, которым круто иметь синий и хладный труп, и педофилов, для которых ребенок лет 8-ми или даже 14-ти - рецепт счастья, стояка и оргазма? Ребят, вы меня удивляете, правда.
#364 Ссылка на пост Добавлено:
Dead Boy писал(а):
По-моему геев это не смущает, а натуралами очень активно используется

Beaver писал(а):
Ога! Я бы тоже с интересом бы послушал про этих самоубийц! Заголовок газет: "Пидоры хотят в псковскую дивизию ВДВ". Интересно, их бы потом по казарме сколько часов собирали?

Может я что-то не правильно понял, но ситуация такая: сначала вышла нормативка, по которой лиц с нетрадиционной ориентацией вообще освобождали от службы, примерно как за плоскостопие. Потом выяснилось, что точно диагностировать ориентацию - не реально. В 2003 году ориентация как таковая перестала считаться "критичным заболеванием", но сразу же ввели понятие "поведенческого расстройства", которое неплохо связали с ориентацией. Получилось что-то типа "Гей? Это не страшно - геям служить можно. Но поскольку ты - гей, у тебя непременно имеет место поведенческое растройство, а с поведенческим расстройством служить нельзя".

Короче, я это всё к чему: показательная борьба "меньшинств" за всякие "вкусности" вроде шествий и однополых браков есть, а за разделение понятий "нетрадиционная ориентация" и "поведенческое расстройство", вроде бы, нет. Более того, я не уверен, что и реальная борьба за это ведётся. Или я ошибаюсь?

Теперь о шествиях-парадах: какой такой сакральный смысл несёт в себе гей-парад?
Тут я позволю себе выложить пост одной моей знакомой, с позицией которой в данном вопросе, я в целом согласен:

"это смотр каких таких достижений? и, наблюдая за гей парадом, я должна:

а) гордиться, что у нас есть геи?
б) радоваться, что у нас много/мало геев?
в) бояться геев?
г) сопереживать геям?

что я должна делать? зачем мне это? и почему нет, например, парада жен? парада мужей? парада продавцов обуви? парада проституток? педиаторов? космонавтов? парада бывших и действующих президентов, в конце-то концов?

и зачем так кичиться вот этим "я - гей"? так я думаю (нет, я вполне даже уверена), что нормальный гей, а прежде всего это нормальный человек, не пойдет на этот парад, ага. и скорее, всего, его тоже раздражает вся эта смешная показушная шумиха с ущемлением прав.

так зачем все это, объясните мне, пожалуйста?"

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

MrsHeveinSmith писал(а):
и снова начинается та же песня. Неужели вы действительно не видите разницы между отношениями двух взрослых людей, сознательно выбравших себе партнера своего пола и, соответственно, подходящий для обоих способ занятий сексом, и психическими отклонениями в лице некрофилов, которым круто иметь синий и хладный труп, и педофилов, для которых ребенок лет 8-ми или даже 14-ти - рецепт счастья, стояка и оргазма? Ребят, вы меня удивляете, правда.


Некрофилы думают иначе, а педофилы ещё и добровольное согласие партнёра могут получить.

Почему некрофилы, зоофилы и педофилы не ведут показушную борьбу за признание?
#365 Ссылка на пост Добавлено:
MrsHeveinSmith, потому что для меня гомосексуалисты - это люди с точно такими же
MrsHeveinSmith писал(а):
психическими отклонениями
, как и некрофилы, педофилы и зоофилы.
Я вот не вижу никакой разницы.

WerhfWolf, а пост да, по делу.
#366 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
а педофилы ещё и добровольное согласие партнёра могут получить.

но срок он за растление в любом случае получит, потому что он в любом случае психически нестабильный человек.

WerhfWolf писал(а):
Почему некрофилы, зоофилы и педофилы не ведут показушную борьбу за признание?

потому что на данный момент времени общество не признало их "увлечение" нормой, в отличие от гомосексуализма.

с точки зрения обычного человека, не награжденного природой склонностью к трупам или детям, гомосексуализм это не-норма, согласна, однако приравнивать его к, повторюсь, отклонениям в развитии, это глупо, грязно и, извините, по-хамски.

Мальчики в тутошних обсуждениях ведут себя так, будто не раз встречались с геями в темной или даже светлой подворотне, и буквально чудом избежали "обращения".

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Beaver, с моральной точки зрения это абсолютно неверный подход, имхо.
#367 Ссылка на пост Добавлено:
MrsHeveinSmith писал(а):
общество не признало их "увлечение" нормой, в отличие от гомосексуализма.

Если мы проведём опрос общественного мнения в Питере или Москве, то результаты покажут, что общество никакой нормой гомосексуализм не признаёт.

MrsHeveinSmith писал(а):
с моральной точки зрения это абсолютно неверный подход, имхо.

Это с твоей точки зрения, а не с моральной. Кстати, обоснуй свою точку зрения на мораль и нравственность.

Я считаю безнравственным и аморальным разрешать геям выходить из тени, тем самым пропогандируя свои взгляды.

Почему это в гетеросексуальном обществе нужно признавать гомосексуализм нормой? С какой это стати гомосексуалистам нужно давать воспитывать чужих детей, тогда как сами они по законам природы (традиционными способами) оных иметь не могут?
#368 Ссылка на пост Добавлено:
MrsHeveinSmith писал(а):
WerhfWolf писал(а):
а педофилы ещё и добровольное согласие партнёра могут получить.

но срок он за растление в любом случае получит, потому что он в любом случае психически нестабильный человек.


С какой радости? Surprised Кто решил, что он психически нестабильный?
Общество?
MrsHeveinSmith писал(а):
WerhfWolf писал(а):
Почему некрофилы, зоофилы и педофилы не ведут показушную борьбу за признание?

потому что на данный момент времени общество не признало их "увлечение" нормой, в отличие от гомосексуализма.

с точки зрения обычного человека, не награжденного природой склонностью к трупам или детям, гомосексуализм это не-норма, согласна, однако приравнивать его к, повторюсь, отклонениям в развитии, это глупо, грязно и, извините, по-хамски.


То есть, нашему обществу есть к чему стремиться? Smile

Вообще, предлагаю определиться с концепцией: либо общество признаёт "всех", либо не признаёт "никого".

Если общество оставляет за собой право не признавать что-то. Просто по принципу "не нравится" никому ничего не объясняя, то оно распространяет это право на всё вообще.
Позиция "некрофилов и педофилов общество может не признавать и закапывать живьём, а секс-меньшинства признать обязано" в корне не верна.

Beaver, был бы пост не по делу, я б его здесь не размещал Wink2
#369 Ссылка на пост Добавлено:
Beaver писал(а):
Кстати, обоснуй свою точку зрения на мораль и нравственность.

применительно к данной ситуации я ее там, вверху, уже обосновала. И страниц 5 назад мы с Ergil'ом вели разговор на ту же тему.

Хотите еще? Покуда отношения между двумя однополыми людьми строятся на обоюдном согласии и взаимных чувствах, не вижу причин клеймить их психами и отводить для подобных им пар специальные кафе, рестораны, парки и прочие "9-е районы". Ну или там 13-е, кому что ближе.
С нравственной точки зрения они обычные люди. Я не говорю сейчас об отдельных индивидуумах а ля Бруно из одноименного фильма, для которого стремление показать себя и свои склонности сему миру и тем самым утереть нос ненавистникам и есть цель всей жизни. Я говорю о тех людях, которые в действительно сознательном возрасте осознают, что их не привлекает противоположный пол, что, уж простите за мою девичью наивность, счастья можно достичь и с человеком твоего же пола. Которые живут этой счастливой или не очень гейской жизнью и никому особо впечатлительному своей гейскостью не мешают. Гей-парады и прочие выставки достижений сексуальных меньшинств это уже другой разговор, в который я не вмешивалась.

Beaver писал(а):
Почему это в гетеросексуальном обществе нужно признавать гомосексуализм нормой?

ну не зря в нашем гетеросексуальном обществе давно и прочно введено такое понятие, как "сексуальное меньшинство". Значит, и считаться с ним, этим самым меньшинством, как-то нужно, причем не с высокомерной точки зрения полноценного гетеросексуального индивида, а с человеческой.

Beaver писал(а):
по законам природы

зачастую природа самостоятельно делает их таковыми. То же и с трансвеститами, определенный процент которых составляют люди, действительно "помещенные" не в то тело. И если уж на то пошло, и в случае с женщинами природа бывает категорична - либо бесплодие, либо категорическая несовместимость с партнером. Вот оно, то же самое вето на деторождение, данное природой Wink2 это было к слову, а не к вопросу о моем отношении к усыновлению гомосексуальными парами Smile

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:

WerhfWolf писал(а):
С какой радости? Кто решил, что он психически нестабильный?

то есть Вы искренне полагаете, что какой-нибудь дяденька лет 35-ти, получивший согласие у 8-милетнего ребенка переспать с оным, впоследствии не будет наказан и осужден по предъявлении ему обвинения в растлении, пусть и без приписки с изнасилованием? Почему же тогда у нас так упорно борются с детской порнографией и проституцией, с растлением малолетних? Почему тогда вообще введены все эти категории "малолетний", "несовершеннолетний" итд? И да, осужден он будет в первую очередь обществом, в чьи нормы его поведение не вписывается. Коллективное сознание, как-никак.

WerhfWolf писал(а):
Кто решил, что он психически нестабильный?

то есть для Вас, как я понимаю, это норма, когда взрослый человек уговаривает маленького ребенка поиграть с дядей? Когда, грубо говоря, у дяди только на детей и стоит *самый распространенный случай*, и он этим пользуется? И Вы считаете, что вот такое нормальное общество не должно впоследствии данного взрослого дяденьку, ну или тетеньку, признавать психически нестабильным?

WerhfWolf писал(а):
То есть, нашему обществу есть к чему стремиться?

разве что к чуть более уважительному отношению к людям с иными склонностями, верованиями и проч.

WerhfWolf писал(а):
Позиция "некрофилов и педофилов общество может не признавать и закапывать живьём, а секс-меньшинства признать обязано" в корне не верна.

так почему все-таки? )
#370 Ссылка на пост Добавлено:
MrsHeveinSmith, в двух словах камрад WerhfWolf говорит о том, что если уж вы стремитесь к
MrsHeveinSmith писал(а):
более уважительному отношению к людям с иными склонностями, верованиями и проч.

то нечего нос воротить от зоофилов и педофилов.
Как-то так.
#371 Ссылка на пост Добавлено:
я против геев
DaedRaedR
голосование для многословных повесили.
#372 Ссылка на пост Добавлено:
Beaver писал(а):
то нечего нос воротить от зоофилов и педофилов.

ну вот в том-то и дело, что для меня зоо-, некро-, педо- и прочие филы это люди с нездоровыми склонностями, могущие причинить вред тем самым зоо- и педо- жертвам. В то время как гомосексуалисты с их, если вам так хочется, нездоровыми склонностями, на мой взгляд, такого рода опасности не несут. Оттого я и разделяю их склонности и свое отношение к ним. Чего и другим желаю.

дальнейшее участие в данной теме прекращаю, так как собравшийся здесь костяк настоящих мужиков все равно не собирается вникать в вопрос дальше, чем "пусть пырятся в *опу, но тайно".
#373 Ссылка на пост Добавлено:
Мне одно интересно, почему наши мужчины считают, что лесби - этонормально и даже эротично, а геи - это "фу, уроды!" Confused
#374 Ссылка на пост Добавлено:
Kettu писал(а):
Актив в данном случае это не то, как часто ты в девушек влюбляешься и как долго ты с ними встречаешься.

Я заю что такое актив и пассив. И уверена, что актив.
#375 Ссылка на пост Добавлено:
Kettu писал(а):
Мне одно интересно, почему наши мужчины считают, что лесби - этонормально и даже эротично, а геи - это "фу, уроды!" Confused

А они должны считать, что геи - это эротично? Very Happy
Гетеросексуальным мужчинам нравятся женщины, а когда этих женщин сразу две - они им вдвойне нравятся, надо полагать )))
#376 Ссылка на пост Добавлено:
Kettu писал(а):
Мне одно интересно, почему наши мужчины считают, что лесби - этонормально и даже эротично, а геи - это "фу, уроды!"

Я бы попросил не обобщать. Bishop Лично я ничего нормального в этом не вижу.
#377 Ссылка на пост Добавлено:
MrsHeveinSmith писал(а):

WerhfWolf писал(а):
Позиция "некрофилов и педофилов общество может не признавать и закапывать живьём, а секс-меньшинства признать обязано" в корне не верна.


так почему все-таки? )


Ключевые слова фразы "может" и "обязано". Для доходчивости возьмём такой пример:

Фашисткая Германия. Все "не арийцы" должны умереть! Всё! Те, кто согласен с этим утверждением, просто согласен, без всяких доводов и аргументов, достаточно сильны для того, чтобы стремиться к своей цели не считаясь с мнением несогласных.

Не нравятся фашисты? Хорошо! Междууродный терроризм. Примерно то же: те, кто "не согласен" с действиями террористов достаточно сильны для того, чтобы отстаивать свои убеждения.

MrsHeveinSmith писал(а):
разве что к чуть более уважительному отношению к людям с иными склонностями, верованиями и проч.


У террористов тоже "иные склонности и проч." Будем уважать их жизненную позицию? И у воров и разбойников тоже: "деньги ваши - станут наши". Уважаем?

К чему говорю: что-то "задевает интересы" больше, что-то меньше. Если я считаю, что меня что-то задевает настолько, что я не хочу с этим мириться, я имею полное право с этим бороться любыми средствами.

Применительно к теме: сам факт наличия гомосексуализма, вроде как, никого особо не раздражал - мне наплевать, какая ориентация у моего соседа, если он меня не трогает. Основное недовольство вызывают показушная (именно показушная) борьба, причём не за равные, а за особые права. Кому из гетеросексуалов придёт в голову бороться за проведение Парада Гетеросексуалов? И в честь чего этот парад проводить?
#378 Ссылка на пост Добавлено:
Beaver писал(а):
Я вот не вижу никакой разницы.

Ну, это исключительно твои проблемы. Very Happy Если судить тупо, как асфальтовый каток, которому плевать по чему проезжать - то конечно. А если как адекватный человек, способный относиться к проблемам других с пониманием и без, простите, вы*бывания, тогда всё будет по-другому.
Некрофилия - изнасилование (поскольку труп находится, так сказать, в состоянии, когда не может согласиться/не согласиться), причём имеющее исключительно сексуальную основу - о каких-то романтических отношениях с покойником речи не идёт. Педофилия - аналогично, потому что ребёнок ещё не в состоянии полностью отвечать за свои решения. Зоофилия - тем более. Геи/лесбиянки - пара половозрелых людей, находящихся в любовных отношениях по взаимному согласию. Поэтому не нужно мешать одно с другим... А то таким образом можно и дальше пойти.
Зачем устанавливать в городах всякие приспособления для инвалидов? Ведь инвалиды - непоноценные люди, и по законам природы вообще должны отмирать сразу. И зачем устраивать всякие Параолимпийские игры, тратить на них общественные деньги, чтобы смотреть на всяких калек?
Мне писать это было неприятно, ибо данную точку зрения я, естественно, не разделяю. Но так ведь получается, да?

В Нидерландах, почему-то, никто никому не мешает, и от того, что у них гей-парады проходят, никто не умер, и всё население гомосексуалистами не стало - как раз наоборот, с рождаемостью всё отлично. Согласен, я бы сам вряд ли от такого зрелища удовольствие получил. Very Happy Но к этому можно привыкнуть... Уверен, что в городах, где это проходит, гетеросексуалы так же веселятся на этих праздниках - и это здорово. Можно сидеть и брюзжать, а можно проявить немного понимания и жить в мире на благо всем.
Из меня получился бы отличный хиппи. Very Happy
#379 Ссылка на пост Добавлено:
Все читать не буду, напишу как я думаю.

Есть люди приятные и есть не очень. Само понятие гомосексуалист не говорит о человеке ничего кроме его сексуальных предпочтений. Сам жил с мамой в Голландии у семьи голубых.

Так вот, к неприятным людям относится подгруппа геев, которые всячески афишируют свою ориентацию. Так же как Вам наверное неприятны грязные заросшие байкеры (опять таки не все байкеры такие). Так и тут - мне неприятно не само гейство, в конце концов мне начхать с кем он спит если объект его страсти не возражает, а этот выпендреж и показуха. Мне не нравится мода на бисексуальность. А до тех пор, пока голубые ведут себя адекватно, они такие же люди.

Насчет требований по равноправию - права голубых почти не ущемлены. Где-то тут писали, что они в армии не могут служить, потому что у них "поведенческое расстройство", а раз у них поведенческое расстройство то и воспитывать ребенка им нельзя. А жить вместе им никто не запрещает. Непонятно, почему они не требуют службы в армии, кстати это же мне не понятно в отношении слабого пола, требующего того же равноправия. Люди, равноправие - палка о двух концах!

Да, надо было разрешить им гей парад, прямо в день десантника, пусть мальчики развлекуться!
Да, и я солидарен в вопросе - я должен
а) гордиться, что у нас есть геи?
б) радоваться, что у нас много/мало геев?
в) бояться геев?
г) сопереживать геям?

Давайте устроим тупо парад гетеросексуалов, как показательную акцию! Пусть люди гордятся, что у нас еще остались гетеросексуалы!

Затрону неоднозначный вопрос насчет других предпочтений, а именно - некрофилию.
Оцените следующую ситуацию (выдумка)
Жили были мужик и женщина, и все у них было хорошо, но детей не было (для простоты). И вот, в один ужасный день женщина скончалась, но мужик так ее любил, что его переклинило и он не смог от своей любви отказаться и захотел любить ее и дальше... Поскольку они состояли в браке, является ли насилием половой акт с умершей супругой? Она ведь дала свое согласие прожить с ним жизнь...

Я лично считаю это болезнью психической, от которой правда нет лекарства, как от чуть менее чем всех психических болезней. Но мне интересно, как вы будете аргументировать свою толерантную позицию.

Кстати есть племена, в которых женщинами становятся в 10 лет... И у них это норма... Что скажете?

А пример зоофилии, когда не мужик овечку дерет, а собака девушку? Это изнасилование против воли животного? Давайте устроим так же парад зоофилов!

А кстати начет естественного отбора у меня тоже есть слово. Как относиться со стороны природы к такому извращению как медицина? Ведь в большинстве случаев медицина служит для лечения всяких придурков, попавших в больницу по своей дури. Пример - летит машина 150 и попадает в аварию, и его (водителя) даже спасут, и вот тут она во всей красе проблема естественного отбора - он должен был погибнуть, но был спасен. В следующий раз он собьет кого-нибудь насмерть.

Теперь насчет лесби. Если лесби неприемлет мужчин вообще - это фу и нам не интересно, без вариантов. А если мужчина видит двух девушек, заигрывающих у него на глазах и они би, то он думает они достаточно раскрепостились чтобы устроить секс втроем и естественно, ему это очень даже не фу, а совсем наоборот. Кроме того, это дает ему возможность заронить свое семя сразу в два сосуда =)
#380 Ссылка на пост Добавлено:
Forgon, Вам самому не странно такие вопросы задавать?

Forgon писал(а):
Затрону неоднозначный вопрос насчет других предпочтений

это уж не предпочтения, это уже заболевания, а именно расстройства на сексуальной почве. Причем здесь толерантность-то?
Форум / Флейм анлимитед / Ориентация
Загрузка...
Быстрый вход: