Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 12:35
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
#261 Ссылка на пост Добавлено:
Kettu писал(а):
за которые Тарье отвалили приличный гонорар, ессно она будет выжимать из себя улыбку, чай не дура

не считай еньги в чужом кармане. это раз. И люди с ней общаюстя и так, без всяких денег. это два. и не приплетай сюда моего ребенка, это три
#262 Ссылка на пост Добавлено:
А знаете, я вот тоже напишу.

У меня есть своя, отличная от версий "Тарья - святая, ТХ -козёл ", или "Тарья - факет бич , ТХ - мученник ", интерпретация конфликта. Very Happy
Не далее как вчера на вопрос одного товарища А когда я последний раз слушала Найтвишь?, я честно ответила, что еще в школе. Ну и DPP, разумеется, на первом курсе. Да вот в преддверии концерта Тарьи, переслушала Once и Wishmaster пару недель назад. Very Happy
А про мега-эпичное увольнение синьоры Кабули я узнала , кхе-кхе, вообще только год спустя ( отсутствие интернетов тому виной-с ). И, сказать по правде, как-то не расстроилась. Ну выперли и выперли. Ну написали и написали. Ну ответил Марселло Кабули , ну и ладно. Тогда, своим йуным 16-летним мозгом я не особо вникала в передряги артистов , но уже тогда в мою бедную голову закралось подозрение, что все это - не что иное, как фарс, гениально разыгранная фальсификация.

Знаете, дорогие мои товарищи, я очень люблю одну из фраз, про "войну войной, а обед по расписанию", есть еще фраза про дружбу и службу, есть - про кушать хочется всегда. Суть вы уяснили. Не думаю, что боссы лейбла , г-н Холопайнен и чета Кабули уж совсем идиоты. Как говорил герой Жигунова в сериале Моя Прекрасная Няня " 20 лет в шоубизе сделали свое дело ". Я про то, что ,ИМХО, товарищам было гораздо выгоднее разбежаться именно таким способом. Выгоднее обеим сторонам. Без каких-либо затрат по пиару нового состава, нового альбома и еще бог знает чего, получить такие колоссальные результаты. Современные пиар-политологи нервно курят в сторонке. Я думаю, что Тарья - достаточно хорошая актриса, чтобы разрыдаться на пресс-конференции, а Tuomas - достаточно хороший писатель, чтобы сочинить письмо. И все эти форусы были неоднократно обговорены и прорепетированны. Причем, я вполне признаю, что они обрыдли друг другу по самое нимагу, и каждый мечтал больше рожу оппонента ни в жисть не видать и бла-бла. Но вот одно дело, когда ты - солист\вокалист\траля-ля местой рок-банды и окружающим, в принципе, до фени кто там нонеча у микрофона, а другое дело - когда это не просто группа Ромашки, а простите, Найтвишь. Да им банально товарищи из лейбла не дали бы опубликовать оф.обращение на сайте:
Гружданка Турунен уволена, вместо нее будет гражданка ИванИванна.

Думаю, что ребятки из НБ быстренько смекнули, что из разрыва можно сделать деньги и немалые и вполне себе устроили такой вот перфоманс с участием вышеназванных товарищей.
ИМХО, опять же, но я считаю, что это не есть плохо. Во всяком случае, я не могу сказать, что Тарьи ли, Найтвишь ли находятся в глубокой Ж на данный конкретный момент времени.

З.Ы. Наверное, мне все же хочется, чтобы это было шоу, а на самом деле Тарьи, Холопайнен и остальные пиво пили друг у друга на даче. Чтобы это письмо было просто частью спектакля, а не возможной реальностью .
Последний раз редактировалось: Isa la Belle (28 окт 2010, 23:00); всего редактировалось: 1 раз
#263 Ссылка на пост Добавлено:
Cerera писал(а):
в запале... это что же такое надо сделать, чтоб даму довести до того, что она даже не помнит, что она говорила... Она ведь не просто так из себя вышла. Она довольно терпеливый человек(уже достаточно пообщалась, чтобы это понять), и мне трудно представить, чтобы она на кого-то кричала.

омг, а Холопайнен в реальной жизни очень негромко разговаривает и ваще производит впечатление удава, тихо-мирно переваривающего два дня назад съеденную мышку. Я канешн с Холопайненом общалась всего-то пару раз и за одним столом не сидела-не ужинала, но вот такое вот у меня мнение сложилось о нем.
Они оба спокойные, как танки, уравновешенные и довольно замкнутые. НО если они ругались, да до такой степени, что там искры шли и запалы были, значит, довели друг друга оба. Имхо. Значит, йоптыть, было, о чем ругаться-то. Или, как выходит из твоего сообщения, это Холопайнен такая скандалистка, довел тихую спокойную Тарью до истерики, сам? Wink2

Cerera писал(а):
в итоге додумываний оказалось еще больше. ибо он имел неосторожность приплести сюда Марса. В итоге его письмо выгдядит как выпад ревнивого и отвергнутого ухажора.

ну да, это был его косяк, вполне возможно, что непредвиденный. А может, и в какой-то мере специальный, кто знает.

Cerera писал(а):
из письма Туомаса мы знаем только обрывки. ТОлько его точку зрения, да и то не полную.

ну да, а ответы Марсело прекраснейшим образом дополнили картину Very Happy редко, да метко, как говорится.
#264 Ссылка на пост Добавлено:
OksikFury, DaedRa, мне вас крайне жаль, если вы ничего не поняли из моего поста.
Я ничего против Цереры и ее ребенка не имею, я взяла как пример ситуацию с ребенком и матерью-фанаткой. Это для Цереры, это для вас все это круто. А что со стороны Тарьи? Just think about it.
И это был не переход на личности, btw. Wink Вы б за своим слепым фанатизмом читали б по-нормальному. Не надо искать в моих постах того, чего нетSmile

Короче, опять начинается - никто даже ВЧИТЫВАТЬСЯ в чужие мысли начинает. Раз я написала пост - значит это априори наезд, хамство в сторону бедных-несчастных святых поклонников. Это уже смешно, чесслово)
а я ничего особенного-то плохого и не написала. Просто каждый видит то, что ему хочется, а не то, что есть. К сожалению.

Кстати, меня тут оскорбляют, угрожают. Пусть извиняются передо мной, да. Ибо я ничего плохого не делала.
#265 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Kettu, а мне крайне жаль, что ты не смогла обойтись более обобщенным примером и заранее не поняла, к чему это может привести. Или понимала, но тебе нехватало желтого цвета под авой по фен-шую. Мы прекрасно знаем, что большинство того, что делает Тарья на публике - показуха. Но не только она так делает. Уже неоднократно говорилось о том, что такой же показухой можно считать и все их интервью, и письмо, и все остальное. БОльшую часть того, на что ты "пыталась открыть нам глаза", здесь уже обсудили и разложили по полочкам. Посему я не вижу в твоем посте никакого смысла, кроме желания обидить. Поздравляю, тебе это удалось.
#266 Ссылка на пост Добавлено:
Kettu, я тарьефан, но я вовсе не защищаю Тарью и уж точно не считаю ее святой.
Я обвиняю Туомаса. Теперь читайте внимательнее: не в том, что он уволил Тарью, не в том, что он плохо к ней относился (это вообще спорно), не в том, что он взял на ее место Анетт (ну взял и взял, это его дело). Я обвиняю его в том, что он опубликовал это письмо публично! Более того, если бы оно было опубликовано с согласия Тарьи, это было бы нормально.
И вот еще. Оскорбления - это не только прямые наезды с матом.
Вынесение чьих то личных отношений на общий суд должно быть только с согласия обоих сторон, по крайней мере для меня.

Vera_Donovan, если бы Туомас ограниыился одной фразой "не оправдала доверия" и вопросов бы не было. Его группа, ему решать. Но он накатал целое письмо с подробным и смачным описанием что там Тарья делала не так.
#267 Ссылка на пост Добавлено:
Я считаю так. Раз уж мы не можем лично отловить ТХ и ТТ, накачать их сывороткой правды и все разузнать - то споры бессмысленны. Кто, кем, для кого был - не так уж важно. Группа осталась! Я недавно думала, что бы было, если бы из Новой Эры просто ничего не вышло, не сработалось? Что если бы Анетт не хватило выдержки и сил? Мне стало очень хреново, когда я это представила.
И если ради того, чтобы группа жила и была счастлива, а также был счастлив Туомас, пришлось уволить Тарью (просто так не увольняют все же!) - то окей, так значит так. Едем дальше. Ждем новый альбом в конце концов (которого могло и не быть, как не могло быть и ДПП)
#268 Ссылка на пост Добавлено:
Crow писал(а):
Вынесение чьих то личных отношений на общий суд должно быть только с согласия обоих сторон, по крайней мере для меня.


Тут понимаешь вот в чем штука: понятие этой самое приватности, личности. Они люди публичные, поэтому отношения между ними - они уже открыты публике по определению. Скажем, в инвью и Тарья и Туо говорили о коллективе, об их хороших отношениях, тепло отзывались друг о друге. Это тоже - было личное, в чем-то. Так и выходит, что раз раньше друг друга хвалили, потом стали друг друга... ругать Very Happy
#269 Ссылка на пост Добавлено:
Crow писал(а):
Но он накатал целое письмо с подробным и смачным описанием что там Тарья делала не так.


Crow, да, накатал. И он вполне имел на это право. Ничего оскорбительного ей в письме он не написал. Фарс это или не фарс, но по форме все было вполне корректно. Я в упор, простите, не вижу тут оскорбления. Равно как я и не считаю, справедливости ради, оскорбительным увольнение из Театра моей любимой певицы. Правда, вот лично я бы была не против того, чтобы увидеть, пусть и рассчитанную на публику, но все же обоснованную причинами мотивацию Раймонда по увольнению Лив. Хотя и так, в принципе, все угадывается.

Собственно, я к тому это, что оскорбления не вижу в упор ни там, ни там. И если бы по каким-то причинам уволили ту же Анетт, тоже таким же письмом - аналогичный был бы взгляд на вещи.
#270 Ссылка на пост Добавлено:
DaedRa, никого я не собиралась обидеть. С другой стороны, единственное, чего мне хотелось - на примере попытаться достучаться до вас, фанатов, о том, что даже у любимых исполнителей есть частная жизнь. И маловероятно, что та же Тарья счастлива, когда вы так рьяно на нее реагируете.
Не, ну конечно же легче освистать меня, заявить, что я тут только обидеть пытаюсь и ваще такая плохая. Это же легче)) Желтяк влепить- тоже самое простое. Прежде чем, вообще, подумать, о чем я написала. *и да, это не обсуждение действий администрации, XD, это попытка заставить вдуматься в суть поступков*

Хватит уже все принимать близко к сердцу и считать, что все тут только хотят вас оскорбить)) Паранойей попахивает, ей-богу!
Народ сидит, обсуждает - чем еще заниматься вечером, перед сном, когда не надо никуда идти? Общаться. Дискутировать. Что тут все и делают)
#271 Ссылка на пост Добавлено:
Ehwas ну да, публичные, это да. Без объявления причин все равно было бы не обойтись. Просто когда я читала это письмо, было стойкое ощущение, что Туомас ну очень переборщил с конкретизацией фактов. Мне кажется, надо было как то более обобщенно что ли и поменьше переходить на личности. Хе хе, хотя было бы меньше фактов и не мусолили бы этот скандал столько лет Very Happy

Vera_Donovan, если бы таким письмом уволили Анетт, мое мнение тоже не поменялось бы Smile
Возможно я слишком щепетильно отношусь к соблюдению личной конфеденциальности даже у публичных людей.
Последний раз редактировалось: Crow (28 окт 2010, 23:12); всего редактировалось: 1 раз
#272 Ссылка на пост Добавлено:
Crow писал(а):
Вынесение чьих то личных отношений на общий суд должно быть только с согласия обоих сторон, по крайней мере для меня.

понимаешь какое дело, они люди шоу-бизнеса. А значит, приватность это как-то.. ну сложно очень.
И ведь должны же били ребята как-то объяснить эту ситуацию?
#273 Ссылка на пост Добавлено:
Crow писал(а):
Хе хе, хотя было бы меньше фактов и не мусолили бы этот скандал столько лет

ой, да их мигом выдумали бы, Вы что Wink2 мы бы тогда, наверное, еще не такое в спорах встретили Very Happy Very Happy
#274 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Марсело все время тайно любил Туомаса - вот они истинные причины увольнения Тарьи! Laughing
Последний раз редактировалось: Хельга Кристенсен (28 окт 2010, 23:14); всего редактировалось: 1 раз
#275 Ссылка на пост Добавлено:
Kettu, как тут уже сказали выше, они люди публичные и теряют право на личную жизнь (в большей степени). А маленький ребенок тоже может быть фанатом, который хочет встретиться со своим кумиром. И вполне имеет на это право, если уж на то пошло
#276 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Kettu, это не самое простое, это корректное действие в данной ситуации согласно правилам, это видно даже не выдирая ничего из контекста. А на остальные твои доводы тебе уже ответили. У тебя очень узкое и однобокое представление о фанах Тарьи. Если полистать эту тему назад, там видно: все по многу раз признали, что их кумиры не идеальны и могут допускать ошибки, что Тарья - не светлая богиня, а Туо - не принц на белом коне. Частная жизнь есть у всех, все это прекрасно понимают, ты ничего нового не открыла, это называется не "достучаться", а навязывать. Твое мнение - такое же мнение, как и все остальные мнения здесь. Плюс твой пост идет сразу после моего устного предупреждения быть поосторожней и выбирать выражения. Так уж вышло.
#277 Ссылка на пост Добавлено:
Ох, боже.. Общение с фанатами в отведенное для этого время - это ее работа. Она добровольно на это согласилась. Причем в данной беседе частная жизнь тарьи, я , правда, не поняла. Но хорошо, что вы так за нее переживаете.
Все эта дискуссия лишний раз показала мне- боже! Как хорошо, что я не знаю, кому и при каких обстоятельствах была написана Копикэт, и я слушаю ее как произведение искусства, не мучаясь его моральными аспектами.
#278 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Вон оно оказывается, где жизнь на форуме кипит. Я просто не там искала...

Народ, вы такие... даже не знаю, какое слово подобрать. Пять лет уже прошло, пяяять, а вам всё ещё есть что об этом сказать! Невероятно Rolleyes#2

DaedRa
просто большую часть времени эта тема была табу)
#279 Ссылка на пост Добавлено:
Хельга Кристенсен писал(а):
Марсело все время тайно любил Туомаса - вот они истинные причины увольнения Тарьи!

а еще Марсело сам попросил Туо написать МПГ, да-да-да! Laughing

DaedRa, у меня хорошее представление о фанатах Тарьи, не волнуйся. Просто об этом легко рассуждать без пелены фанатства, а со стороны. Все, что тебе, Церере, той же Оксик, кажется нормальным - на самом деле, не слишком адекватно. Это без оскорблений, это так оно и есть.
Все понятно, когда мы от чего-то фанатеем, мы порою забываемся, но надо себе напоминать о тормозах.

Cerera, прости, но маленький ребенок, толком не сформировавший свое собственное мнение, не может быть фанатом. Она сейчас просто слушает то, что слушаешь ты. Ну а так как она, при этом, находится в центре внимания - ей это нравится. Я не считаю себя истиной в последней инстанции, но раз уж ты сказала про возможное фанатство своего ребенка... Не надо сейчас об этом с уверенностью говорить. Узнаем мы это только через много лет, когда она либо скажет "спасибо", либо... выберет другой путь. Я не знаю, что она выберет.
#280 Ссылка на пост Добавлено:
Kettu, ладно, с фанатами разобрались. Много чего выглядит неадекватным с альтернативной точки зрения Wink

Насчет детей. Перед тобой в домашних тапочках во всей красе стоит яркий пример. Конечно, на вип ужины меня никто не таскал, но гляди-ка: через сознательное и несознательно детство, через подростковые прыщи, на пьедестале моей любимой исполнительницы одна и та же рыжая бестия. И я никогда не испытывала дискомфорта от того, что дома днями играли ее песни или крутились записанные на кассеты клипы, мягко говоря, недецкого содержания. Вот это могло кардинально ломануть меня в другую сторону. Но ничего плохого не случилось, я только благодарна своим родителям. Вот таким может быть развитие событий.
Форум / Творчество / Дискуссионный клуб
Загрузка...
Быстрый вход: