Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 17:02
Новые сообщения
Правила форума
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
← Предыдущая 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 18, 19, 20 Следующая →
Новая тема Ответить
#201 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Конечно, я уже перестаю понимать, когда одно и то же 1000 раз говорят, не поют твои звезды метала так, как нужно, да, ты правильно привел пример с Паваротти, мог бы еще Хворостовского привести, Магомаева в конце концов, они, конечно, пели в эстраде, но не в метале, изначально я сказал про плохую сочетаемость академа и метала, уже потом увели тему, чтобы это увидеть послушай Лори Льюис на The Miskolc Experience(1 часть), она поет действительно красиво, а потом послушай как она орет Ginnungagap на Вакене 2007. Я надеюсь ты увидешь "урезание", нет - я умываю руки
Ради вас:
http://www.youtube.com/watch?v=ddkfVmOcuVk с 9 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=gktpYGhJHWE Wacken 2007
Ну если и тут не видно, что первую она поет, а вторую орет, тянется за верхними нотами, не пропуская их вглубь, у меня правда аргументы кончились. Певец один и тот же, стоило поменять музыку - голос на нет.
П С Покажешь мне голос без "урезания" в метале - твоя правда
Профиль
#202 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
Вот с этого места подробнее пожалуйста. Да, они участвуют в исполнении эстрадных произведений. Но манера исполнения ими принципиально не изменилась. То есть если послушать чистый вокал того же Паворотти из его оперных выступлений и из "Вива Форева", разницы не будет.

простити, задело Laughing 3 Вот что нам на это все говорит Казарновская
Но только большим мастерам. Паваротти и Доминго поют вместе с эстрадными звездами и сами берутся за эстрадные вещи, но рядом с теми же Стингом и Натали Коул они поют эстраду в академическом стиле, и потом, они боги, им позволено больше других – у них такая школа, такой опыт, их уже ничем не сбить с истинного пути.
Как видите, ничего про урезание нет. Так что Верхв прав. Мое мнение - наверняка, металл и академиста можно совместить на отличненько, но сложно технически - особенности музыки, особенности живого выступления на подобном концерте. Потому исполнитель идет по путь наименьшего сопротивления и упрощает, упрощает.
Профиль
#203 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Полостью согласен с постом выше, можно, но пока никто не совместил метал и академ по максимуму, может я и правда сказал достаточно резкое слово "урезает", но вокал действительно становится проще, рад, что вы не стали писать про фейспалмы и троллей, как предыдущие товарищи
Профиль
#204 Ссылка на пост Добавлено:
NightStranger писал(а):
Конечно, я уже перестаю понимать, когда одно и то же 1000 раз говорят

Так может вместо того, чтобы "с ходу" отвечать, стоит понять, о чём же говорил собеседник? Много удивительного открыться может.
NightStranger писал(а):
не поют твои звезды метала так, как нужно, да, ты правильно привел пример с Паваротти, мог бы еще Хворостовского привести, Магомаева в конце концов, они, конечно, пели в эстраде, но не в метале,

Да не суть важно в эстраде или в митолле. Пример Паворотти просто крайне показателен поскольку там две из трёх переменных очевидно фиксированы.
NightStranger писал(а):
изначально я сказал про плохую сочетаемость академа и метала, уже потом увели тему, чтобы это увидеть послушай Лори Льюис на The Miskolc Experience(1 часть), она поет действительно красиво, а потом послушай как она орет Ginnungagap на Вакене 2007. Я надеюсь ты увидешь "урезание", нет - я умываю руки

И опять мы сталкиваемся с ошибкой "не следует".
Вот два примера с одной и той же Лори Льюис - это неплохо. Мы очевидно зафиксировали одну из переменных - "голос".
Теперь следим за руками! Вторая переменная фиксирована неочевидно. Да, она поёт субъективно по-разному. Но это не значит, что поменялась манера исполнения. Дело в том, что манера исполнения определяется техникой звукоизвлечения. Да, Лори извлекает разные звуки, но с помощью одной и той же техники. А почему звуки такие получаются надо у авторов песни спрашивать.
Собственно, о плохой сочетаемости академа с металлом тоже не стоит так уверенно говорить. Да, он не звучат как оперники в большинстве случаев. Ну так такая задача перед ними и не ставится в большинстве случаев. Стиль такой. А когда ставится - вполне звучат.
Оффтоп:
NightStranger писал(а):
рад, что вы не стали писать про фейспалмы и троллей, как предыдущие товарищи

А как ещё относится к человеку, пишущему три предложения в одно через запятую и адово курощающему собеседников обилием цитат в оффтопе, это либо довольно годный троллинг, либо жертва "профессиональных преподавателей ЕГЭ", там ещё где - то должен быть вопросительный знак, так что я просто оставлю его здесь?
Профиль
#205 Ссылка на пост Добавлено:
Профиль
#206 Ссылка на пост Добавлено:
WerhfWolf писал(а):
Собственно, о плохой сочетаемости академа с металлом тоже не стоит так уверенно говорит

Вообще, насколько я в курсе, в метале продуктивно поют после специальной подготовки, чтобы по неопытности не покалечить свой голос, увлекшись, например, расщеплением. Конечно, для опытного вокалиста, которого научили как нужно петь, как потом расслаблять связки, чтобы сохранить свой голос на долгие года это не проблема. Не просто так вокалисты могут указывать какой должна быть мелодия, им виднее, где они смогут спеть нормально, а где охрипнут. Тональность и прочие мелочи играют очень большую роль в данном вопросе. Так было далеко не всегда, это веяние последних лет, когда наконец-то появились те преподы вокала, которые любят и ценят рок. Соотвественно они же и вывели четкие особенности рок-вокала и учат этому других. А рок-вокал, как я уже где-то тут писала - сочетает в себе кучу элементов из других вокалов.

Добавлено спустя 2 минуты и 23 секунды

WerhfWolf писал(а):
А как ещё относится к человеку, пишущему три предложения в одно через запятую и адово курощающему собеседников обилием цитат в оффтопе, это либо довольно годный троллинг, либо жертва "профессиональных преподавателей ЕГЭ", там ещё где - то должен быть вопросительный знак, так что я просто оставлю его здесь?

Народ... ну я не знаю что сказать... никому в голову не приходило, что стоит спокойно объяснить человеку как нужно здесь писать, как кнопочками форума пользоваться? Ряд новичков не сильны в таком, не все же сидят сутками в онлайне и являются спецами в написании и оформлении постов.
Профиль
#207 Ссылка на пост Добавлено:
Myrrrsky писал(а):
Народ... ну я не знаю что сказать... никому в голову не приходило, что стоит спокойно объяснить человеку как нужно здесь писать, как кнопочками форума пользоваться?

А ему разве не объясняли?

Vilvarin, спасибо за видео. Честно говоря печальное впечатление, такое исполнение к данной песне не подходит совсем. С хрипотцой, грубоватостью, никакой легкой сказочности летящей, какая была в оригинале. Да еще трясение хаером сюда не в тему совершенно, к песне это никаким боком.
К тому же тут на ютьюбе видео как-то наверно сплющило, Флор тут могутней и ширше, чем на многих фотках, которые я видел.
Профиль
#208 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
Myrrrsky писал(а):
Народ... ну я не знаю что сказать... никому в голову не приходило, что стоит спокойно объяснить человеку как нужно здесь писать, как кнопочками форума пользоваться? Ряд новичков не сильны в таком, не все же сидят сутками в онлайне и являются спецами в написании и оформлении постов.
Угу, не оно конечно так, но построение предложений от расположения кнопочек оформления постов зависит чуть менее чем никак, не находишь и о том, что собирать несколько предложений в одно, разделяя их запятыми, не стоит, поскольку это становится нечитаемо, тоже стоит долго, упорно и спокойно объяснять здесь на форуме, хотя обычно это делают в школе на уроках русского языка и там опять где-то вопросительный знак должен был быть, так что ставлю его тут?


Ну как, Мурыч, глаза не сломала? К тому же кнопочку "оффтоп" человек нашёл и регулярно ею пользуется. Эффект шикарный, на мой взгляд!
Профиль
#209 Ссылка на пост Добавлено:
Зашёл почитать чего нового пишут в обсуждении про DVD, пролистал новые три страницы, и единственный полезный пост был от Vilvarin, где человек выложил песню Storytime.

Добавлено спустя 37 минут и 32 секунды

Вообще, это видео подаёт огромные надежды касаемо DVD/Blu-ray, пение Флор в Сторитайме лично мне очень даже понравилось, даже этот "рэпчик" в припеве она поёт в своей манере. Хотя, чего уж там, и с Анетт эта песня тоже звучала очень кайфово
Профиль
#210 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
WerhfWolf писал(а):
Ну как, Мурыч, глаза не сломала? К тому же кнопочку "оффтоп" человек нашёл и регулярно ею пользуется. Эффект шикарный, на мой взгляд!

Смысл написанного ясен. Если говорить о чем-то литературном то да, афтарубейсяапстену, но тут не литературный кружок и если человек имеет нелады с русским, то это еще не основание его тыкать этим и сразу же делать вид что у всех идеальная грамотность. Человек пришел общаться в это болото (было же уже замечено, что лучше активность сомнительного качества, чем никакая Wink2 ...) и натыкается на что-то в духе: "Пока не сдашь ЕГЭ своим потом и кровью на 81 балл, сюда не приходи". Не айс оно как-то. Тем более, что не все, что тут написано отдает отчаянным холивором.
Профиль
#211 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
WerhfWolf писал(а):
Дело в том, что манера исполнения определяется техникой звукоизвлечения. Да, Лори извлекает разные звуки, но с помощью одной и той же техники.


Ага в первом случае она поет правильно, а во втором нарушает все правила подряд

Myrrrsky, вам может показаться это смешно, но я его сдал на 92 балла, просто у меня нет напряга следить за этим в интернете


Vilvarin, спасибо за видео, мне эта версия понравилась больше чем альбомная, нравится голос Флор
Профиль
#212 Ссылка на пост Добавлено:
Myrrrsky писал(а):
Смысл написанного ясен. Если говорить о чем-то литературном то да, афтарубейсяапстену, но тут не литературный кружок и если человек имеет нелады с русским, то это еще не основание его тыкать этим и сразу же делать вид что у всех идеальная грамотность.

Смысл ясен, но читабельность постов отвратная. Об этом уже говорилось дважды, а то и трижды. И никакой мегаграмотности тут не требуется. Так что вполне допускаю, что это делается умышленно. Тем более, что здесь есть участники и помоложе. Да, они тоже время от времени бредят, но такой адовой нечитабельности нет.

Лучше низкокачественное общение, чем никакого? Пожалуй. Но для этого общение нужно, а когда стороны не могут понять сказанное собеседником, о каком общении речь идёт? С тем же успехом пеликан может с ежом общаться - шуму и суеты много, коммуникации по нулям.

И никаких холиворов тут нет.

Добавлено спустя 49 секунд

NightStranger писал(а):
Ага в первом случае она поет правильно, а во втором нарушает все правила подряд

Нарушает правила чего?
Профиль
#213 Ссылка на пост Добавлено:
Оффтоп:
WerhfWolf, ты слишком напряженный для рокера) Все вроде стало ясно. Сначала был разговор про сочетаемость метала и академа, потом из за того, что я употребил слова "кроссовер" и "оперный певец", тема сменилось, где я потом, каюсь, запутался, но на первоначальное я ответил, как мне кажется конструктивно
WerhfWolf, я писал уже, что она тянется за нотами, не пропускает их вглубь, я вообще не понимаю для чего она поет так высоко в такой песне хоровые партии, но это вопрос группе, она орет, многие, наверное, думают, что чем выше, тем круче
Профиль
#214 Ссылка на пост Добавлено:
По поводу видео - картинка красивая получается, судя по всему - очень масштабное шоу, покруче всего летних шоу, в которых были замечены Найты, безусловно атмосферы придает и темное время суток. По ощущению масштабности могут не дотянуть до EoaE, но это не страшно. Звук хороший, музыканты хороши.
Хаеротряс в тему. Стторитайм не такая уж и мягкая песня и тут все в норме - жестко, драйвово и по-трумитолиздски Рулез . По вокалу Флор не идеальна, она могла бы брать чуть шире переходы от низов к верхам. И дело тут не в ограниченности возможности голоса Флор, она может забираться выше, но в этой песне этого не делает, оттого вокальный ряд получается довольно обыденным и каким-то зажатым. С широким переходом было бы фактурнее и объемнее. Но не плане полетности и воздушности, а монументальности и трушности в моем представлении.
Профиль
#215 Ссылка на пост Добавлено:
Myrrrsky писал(а):
Хаеротряс в тему. Стторитайм не такая уж и мягкая песня

В ней есть легкость по своей сказачности, своей атмосфере, она, изначально по крайней мере, содержала в себе определенную толику детской наивности и восторженности, а ко всему к этому хаеротряс по тру митолиздки вообще никак не подходит. Это вон к какому-нибудь жестяку типа Romanticide. Хаеротряс хорош, но в меру и к месту.
Профиль
#216 Ссылка на пост Добавлено:
SeriousSam писал(а):
Myrrrsky писал(а):
Хаеротряс в тему. Стторитайм не такая уж и мягкая песня

В ней есть легкость по своей сказачности, своей атмосфере, она, изначально по крайней мере, содержала в себе определенную толику детской наивности и восторженности, а ко всему к этому хаеротряс по тру митолиздки вообще никак не подходит. Это вон к какому-нибудь жестяку типа Romanticide. Хаеротряс хорош, но в меру и к месту.


Это метал - хаеротяс и коза в любом месте песне не должна подлежать осуждению, к року в таком плане не нужно придираться. Они могут хоть песню остановить, шуткануть как-нибудь, что вы в самом деле
Профиль
#217 Ссылка на пост Добавлено:
SeriousSam, в ней изначально музыка не сильно складывалась с текстом. Музыка тут больше к какому-нибудь Убийству мечтателя тяготеет, нежели к чему-нибудь в стиле нежности Евы. Но вообще, все сплошное ИМХО. Я люблю потяжелее и погрубее. Рулез
Профиль
#218 Ссылка на пост Добавлено:
NightStranger писал(а):
Это метал - хаеротяс и коза в любом месте песне не должна подлежать осуждению, к року в таком плане не нужно придираться

В метале, а конкретнее в симфо метале, тем более конкретно в симфо-метале НВ на каждой песне или на каждом моменте песне вовсе не обязательно делать хаеротряс или козу, а то это просто какое-то пустое действие ради якобы трушности.

Добавлено спустя 1 минуту и 2 секунды

Myrrrsky писал(а):
в ней изначально музыка не сильно складывалась с текстом.

Но текст и атмосфера никуда не девались, как говорится из песни слов-то не выкинешь. Very Happy
Профиль
#219 Ссылка на пост Добавлено:
SeriousSam, они все равно рокеры, не смотря на "атмосферу песни", могут делать, что хотят)
Профиль
#220 Ссылка на пост Добавлено:
SeriousSam писал(а):
и атмосфера никуда не девалис

атмосфера складывается из многих составляющих: текст, музыка, подача вокалистом материала... Музыка в данном случае далеко не детская, она скорее показывает жесткость и циничность текста. Сказочки сказочками, но смысл так можно увидеть довольно напряженный. А Флор а-ля "нежная фиялка" - это явление не встречается в природе. Повторюсь - у всех свое восприятие и предпочтения.
Профиль
← Предыдущая 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 18, 19, 20 Следующая →
Форум / Видео, концерты, выступления / [DVD] Showtime, Storytime / 2013
Перенести в другую тему
▲
Загрузка...
Быстрый вход: