Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 06:05
Новые сообщения
Правила форума
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
← Предыдущая 1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16 Следующая →
Новая тема Ответить
Вы за или против оркестра в творчестве группы?
За, но что бы меньше чем сейчас
13% [ 21 ]
Против, Nightwish c оркестром уже не тот
5% [ 8 ]
За
83% [ 141 ]
Всего голосов: 170
#221 Ссылка на пост Добавлено:
Don`t listen to the siren писал(а):
Ни о каких аргументах не может идти речи, если никто из нас там лично не присутствовал.

А как тогда вы утверждаете обратное? Что автором все оркестровок был именно Туомас? Wink Он прямым текстом говорит о "вкладе в альбом". Причём я сейчас привела цитату из студийного дневника, а ведь были ищё интервью, статьи, пресс-релизы с примерно теми же словами.

Песни Туомаса в большей степени личные, чем у большинства других групп. Нехорошо, когда в настолько личные песни вносит такой "вклад" посторонний человек.
Профиль
#222 Ссылка на пост Добавлено:
InfiniteDarkness писал(а):
Что автором все оркестровок был именно Туомас?

боже, простите, но это больше становится похожим на манию. Туомас не автор оркестровок, Туомас автор музыки. Оркестровки пишет Пип Уильямс, равно как и ноты, кстати, но основываясь на том, что написал Туомас и во всем, абсолютно в каждом моменте с ним советуясь. Посмотрите выложенное интервью на предыдущей странице.

InfiniteDarkness писал(а):
Нехорошо, когда в настолько личные песни вносит такой "вклад" посторонний человек.

Ей-богу, паранойя. В таком случае, Туомас должен быть человеком-оркестром, чтобы играть на всех инструментах сам, и еще петь самостоятельно. Чтобы все было "хорошо", и в его личные песни вкладывалась только его душа.
Профиль
#223 Ссылка на пост Добавлено:
InfiniteDarkness писал(а):
А как тогда вы утверждаете обратное?

Я ничего не утверждал, кроме того, что ты неправа, т.к. с уверенностью пытаешься что-то утверждать, основываясь на ничем не подкрепленных догадках.
А вот ShadowWolf привел уже аргумент.
Ну кто же виноват, что между Туомасом и Пипом такие теплые отношения, что он благодарит его за проделанную работу (которую сам он проделать не может, т.к. не имеет необходимых навыков), а не указывает, что просто дал тому заготовки, тот сделал свою работу, и всё (как BG)?
Профиль
#224 Ссылка на пост Добавлено:
Интервью с предыдущей страницы:

- Is it You who writes every single note of the arrangements or the score, or do conductor or even musicians might have their saying or come up with their own ideas?
- I don’t really know how to write notes, so the way it works is that I do everything with my keyboard, like a demo, like “I want the flute sound like this, the French horns sound like this, I want the strings play like this". Than I talk with this guy Pip Williams and ask him “Please, write the notes and bring up with Your own ideas as well.” And he contributes a lot, he comes up with his own ideas and everything. And when we were doing the album he called me at least twice a day during the 5 months and we were just going through the songs like “Can I do this? Can I do this? Can I use this instrument?”. So it was very fruitful collaboration with mister Pip Williams.

Идея ясна. Туомас написал всю музыку. Пип предложил свои идеи касательно того, как сделать её ярче, насыщенней и многогранней, оттенить, выделить какие-либо моменты, используя те или иные инструменты. Но он ничего не пишет сам, это он оставляет за Туомасом.
Профиль
#225 Ссылка на пост Добавлено:
InfiniteDarkness писал(а):
Песни Туомаса в большей степени личные, чем у большинства других групп. Нехорошо, когда в настолько личные песни вносит такой "вклад" посторонний человек.


Ну так если Туомас доверяет Пипу как себе это только хорошо...он не лишний человек для группы уже...ладно если бы он для этого дела привлёк незнакомого человека,которого даже не видел ни разу...но Пип прочувствовал музыку Nightwish...и Туомас совершенно спокойно впустил его в часть процесса..проблем тут не вижу..надеюсь и дальше с Пипом будет сотрудничество
Профиль
1 отзыв
#226 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
В таком случае, Туомас должен быть человеком-оркестром, чтобы играть на всех инструментах сам, и еще петь самостоятельно.


Кстати да. Нереальный какой вклад получается: Туомас пишет личную песню, а поет ее какая-то... тетя! То одна, то другая. Еще ладно бы одна, а то меняет как перчатки! Ишь какой, негодник! Еще и басист подпевает, портит всё. Мало того, они еще и сами в песни чего-то допридумывают, ужас.
Профиль
#227 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
основываясь на том, что написал Туомас и во всем, абсолютно в каждом моменте с ним советуясь.

То, что написал сам Туомас, можно услышать на демо-записях. А они всё-таки очень отличаются от готовых песен.
Hevein писал(а):
Туомас должен быть человеком-оркестром, чтобы играть на всех инструментах сам, и еще петь самостоятельно.

Не надо утрировать - разницу между сочинением и исполнением никто не отменял.
Профиль
#228 Ссылка на пост Добавлено:
InfiniteDarkness писал(а):
То, что написал сам Туомас, можно услышать на демо-записях. А они всё-таки очень отличаются от готовых песен.

На то они и демо-записи... Интересно, демо Oceanborn - точная копия альбома?
Профиль
#229 Ссылка на пост Добавлено:
InfiniteDarkness писал(а):
То, что написал сам Туомас, можно услышать на демо-записях. А они всё-таки очень отличаются от готовых песен.

было бы странно, если бы изначальная демо-запись, созданная в первую очередь для того, чтобы менеджмент поверил, что у НВ без ТТ есть будущее, выглядела точь-в-точь, как конечный вариант или тот, что был показан Пипу в качестве базиса кдля оркестровки.

InfiniteDarkness писал(а):
Не надо утрировать - разницу между сочинением и исполнением никто не отменял.

А без утрирования эту смехотворную фразу не воспринять. Тогда поучается, что подсказывающие Туо ребята или Тарья/Анетт тоже вроде как чужие люди, лезут в душу и творчество Туомаса, ай какие нехорошие.
Профиль
#230 Ссылка на пост Добавлено:
Не говоря уже о таких песнях, как The Siren, WBTN, The Islander, WYLASR...
Профиль
#231 Ссылка на пост Добавлено:
Don`t listen to the siren писал(а):
The Siren, WBTN, The Islander

Вот это как раз песни, в которых не так много личных переживаний (по сравнению с Поэтом, BBB, FTHIOH) Wink А WYLASR вообще сочинялась на заказ.

Hevein писал(а):
демо-запись, созданная в первую очередь для того, чтобы менеджмент поверил, что у НВ без ТТ есть будущее

В чём тогда логика? Зачем подсовывать лейблу совсем сырой вариант песен, если есть другой, более выигрышный и выгодный, с более проработанными аранжировками? Вряд ли вообще делали какую=то специальную демо-запись для лейбла, ведь запись финансировал не он.
Профиль
#232 Ссылка на пост Добавлено:
InfiniteDarkness писал(а):
В чём тогда логика? Зачем подсовывать лейблу совсем сырой вариант песен, если есть другой, более выигрышный и выгодный, с более проработанными аранжировками?

Ну что было, то и дали послушать. Финальное демо делается для себя, а большому боссу достаточно показать пусть и не совершенный, но качёвый материал. И кстати совершенно не факт, что те демки, что НБ и Спайнфарм издали в качестве бонусов, являются конечными демо-версиями, которыми пользовался Пип Wink2 наверняка что-то было доработано в процессе. Хотя всё это, по большей части, уже совершенно лишние рассуждения, возможно, даже бредовые. В стиле "надо же ну хоть о чем-то поспорить"


InfiniteDarkness писал(а):
Вряд ли вообще делали какую=то специальную демо-запись для лейбла, ведь запись финансировал не он.


цитата из дневника группы:

29-30.10.2006 – Tuomas

I`m writing this while flying back to Finland from Hamburg, Germany. We spent the weekend there with Ewo & Toni (King Foo), meeting some people from the publishing company and Nuclear Blast. They wanted to hear some new Nightwish demo songs and make some preliminary plans for the year 2007. The meeting went really well, one broken sterosystem, due to listening to the new songs far too loud, and a bunch of happy big bosses. The feedback from them was very flattering, which naturally gave us loads of confidence.
Помощь лейбла в любом случае необходима, тк должен же кто-то распространять и продавать записанный на средства музыкантов альбом.
Профиль
#233 Ссылка на пост Добавлено:
М ... а зачем нужны какие-либо интервью если есть демо-версии треков с альбома, которые оркестрованы с помощью синта? Над ними Пип Вильямс НЕ работал. Демки группа делала сама, ну и Теро им подкидывал свои крэйзи айдиас.
И оспаривать авторство оркестровок Холопайнена - бессмысленно. Пип Вильямс НЕ является автором оркестровок. Он является оркестровщиком, т.е. по сути его работа - грамотно расписать и подправить там где это нужно все идеи Холопайнена для оркестра, не более. Да демка не идеальна и имеет отличия, но на то она и демка. =)
Профиль
#234 Ссылка на пост Добавлено:
Hevein писал(а):
громко называть ДПП последним альбомом. Дождитесь следующего, быть может, всё на самом деле не так плохо и убого, как рисует Ваше воображение?

Я тоже так думаю что ДПП был чем то вроде переходного альбома...
Типа СС поле Вишмастера а затем Уанс Smile

Просто много идей и сил было потрачено на замену вокала...
А это вам не так просто....
Щас они сыграются окончательно и сделают "бурю"
Профиль
#235 Ссылка на пост Добавлено:
Ehwas писал(а):
Эти чувства нами всеми понимаемы, но само собой, сомнения в таланте Туомаса вызывают определенный негатив и удивление

Я не то, чтобы сомневаюсь в его таланте (первые 5 альбомов наглядно убеждают в его наличии Smile ), сколько жалею о том, что второе дыхание никак не откроется, или скорее так - мне бы очень хотелось, чтобы оно открылось.
Думаю, ему надо было снова в поход с Тони податься, в первый раз это на пользу пошло Very Happy
Профиль
#236 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr писал(а):
Демки группа делала сама, ну и Теро им подкидывал свои крэйзи айдиас.


Ага. Мне удивительно, что про Теро забыли: он всегда был своеобразным шестым членом группы, близким другом ребят и естественно помогал им в совместном творчестве куда больше, чем Пип! Да вообще больше, чем кто-то другой=) И никто никогда не говорил что-то вроде: ах какой ужас, Туомас позволяет этому алкашу и извращенцу влезать в создание пейзажа его души! Very Happy А ведь тоже способ прикопаться))

Lapochka писал(а):
Думаю, ему надо было снова в поход с Тони податься, в первый раз это на пользу пошло


Да я думаю дело не в этом, дело в том что в путешествиях как таковых Туомас отдыхает душой и вдохновляется... Он много путешествует перед каждым альбомом, проводит время с семьей и разными друзьями, отдыхает душой... Сейчас-то у него в группе всё прекрасно, как давно не было, нет раздражающих факторов Wink Судя по его последним интервью, он уже полон идей и грандиозных планов, и великолепно справится с новой творческой задачей Wink
Профиль
#237 Ссылка на пост Добавлено:
Ehwas писал(а):
И никто никогда не говорил что-то вроде: ах какой ужас, Туомас позволяет этому алкашу и извращенцу влезать в создание пейзажа его души!

Погоди, сейчас скажут))) Laughing
Профиль
#238 Ссылка на пост Добавлено:
HaCkEr, да не Smile Теро респект. Он у них громоотвод. Туо же говорил, что в трудные времена Теро своей безбашенностью и оптимизмом ему настроение улучшет.
Я вообще не понимаю. Туомас значит должен запереться в комнате с синтезатором, просидеть там до самой записи альбома и никого не подпускать к свим трудам? Так тоже не годится. Если бы у Холопайнена был такой пейзаж души, что никто не посмеет его трогать и перекладывать на оркестр, то это пахло бы шизофренией
Профиль
#239 Ссылка на пост Добавлено:
Народ можно Теро и Пипа фоты...Как я понял Теру Кинунен? черноволосый синяк?
Профиль
← Предыдущая 1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16 Следующая →
Форум / Альбомы / Оркестр на Once и Dark Passion Play
Перенести в другую тему
▲
Загрузка...
Быстрый вход: