Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 20:06
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
← Предыдущая 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Новая тема Ответить
#181 Ссылка на пост Добавлено:
Злобный_Телепузик писал(а):
оксцытесь, судырь премногоуважаемый.

поп-формат - это таки показатель качества.

Ага, ага. Поп-формат это вообще не показатель того, качественная или некачественная эта музыка. Любой формат вообще никак о качестве не говорит. Хоть поп это, хоть авангард. Консервы пока не откроешь, то не узнаешь, свежие они или протухшие.

Злобный_Телепузик писал(а):
попса - понятие сугубо советстко-российское. когда зародилось - не суть важно. важнее то, когда ее стали называть таковой. российская поп-музыка переняла у западного синти-попа все самое худшее: дурные тексты, примитивные партии, "тум-тыщ" лупы.

Злобный_Телепузик писал(а):
а попса - это только в России и там, где копируют Россию. отличительные признаки: однодневность, тексты на грани маразма, набивший оскомину "тум-тыщ". попса не умрет, потому что лица (сиськи, задницы etc.) постоянно меняются.

А в западном попе такого что, меньше? Закон Старджона ещё никто не отменял.
И насчёт сугубо российского. Это, конечно, только попсы определённого стиля касается, но всё же. У буржуев есть словечко mallcore.

Злобный_Телепузик писал(а):
посуди сам: ни одного живого инструмента

И что с того? Не соврать бы, но, кажется, на forumklassika я общался с парой товаришей, которые электроинструменты не считали "живыми" по вполне конкретным и, если так подумать, вполне объективным причинам.

Злобный_Телепузик писал(а):
народу слушает много, всем нравится. усредненное такое клевое музло.

Оставим Найтвиш, обратимся ко второй фразе. Усреднённое - это как раз роиссьская попса. Ни грамма оригинальности и собственного стиля - вот это усреднённость, вот это признак российской попсы. А самобытная музыка - это всегда, не поверите, челлендж для мозга хомячка, привыкшего ко всякому усреднённому. Стинг - усреднённое? Или, может, The Police? А вот ещё "усреднённое клёвое музло" (ц)(р)(тм). Это, между прочим, одна из самых популярных и влиятельных рок-групп на западе вообще за всё время существования этого жанра (количество золота и платины говорит за себя), которая только в этой стране мало кому известна по понятным причинам.

Злобный_Телепузик писал(а):
а сейчас, с возрастом, просто лишних мыслей в головах поприбавилось. комплексы, мол, если я слушаю попсу, значит я такой же, как все. надо быть круче и слушать нихтвищ. фи, господа. покуда детьми были, не парились и слушали все подряд.

Лол. Вы извините премного, но фраза "много лишних мыслей поприбавилось" - великолепный образец для кунсткамеры статьи про кондовость мышления, которую я пастил пару страниц назад.
У кого комплексы, а кто просто "не парится и слушает". Просто последнее не означает, что человек отрицает и не признаёт свой рост просто как фактическую данность, и не использует это в качестве понтов для меряния своей трушностью, музыкальной эрудированностью и всем прочим.
Кстати, не берите в привычку говорить за всех. За себя говорите. Я не к тому, что вы у меня сейчас баттхёрт вызвали, а просто к тому, что это крайне дурной тон. Как-то не располагает к толковому общению с собеседником, знаете ли.

Злобный_Телепузик писал(а):
ну, а чо. не всякая попса - плохая попса. поговорка "в семье не без урода" в данном случае играет лишь на пользу.

Только в данном случае всё наоборот - в семье моральных уродов из десяти человек только пара вменяемых личностей. Не обессудьте, это всех жанров касается.

P.S. И чего я, кстати, никогда не понимал, так это пиетета перед попсой 90-х или "ретро" 70-80 годов, особенно советским. Скажите, положа руку на сердце, честно - ну сколько тогда было вокально-инструментальных ансамблей ("советских" рок-групп в том числе) и артистов в процентном соотношении, которых можно было бы слушать и не убиваться об стену одновременно? Да столько же, сколько и сейчас.
Последний раз редактировалось: Insider (14 фев 2011, 13:57); всего редактировалось: 2 раза
#182 Ссылка на пост Добавлено:
Кстати, в советской эстраде очень выделялась Пахмутова. Композитора подобного ей у нас пока не появилось, кмк. Помимо очень хороших эстрадных песен у нее есть несколько классических произведений
#183 Ссылка на пост Добавлено:
Ну так если она консу закончила. Это вам не это.
#184 Ссылка на пост Добавлено:
Insider писал(а):

Ага, ага. Поп-формат это вообще не показатель того, качественная или некачественная эта музыка. Любой формат вообще никак о качестве не говорит. Хоть поп это, хоть авангард. Консервы пока не откроешь, то не узнаешь, свежие они или протухшие.

а не надо между строк читать. мы вроде как только поп-формат и попсу обсуждали? из этих двух понятий попф-ормат - показатель качества. за консервы я еще не интересовался, ага.

Insider писал(а):

А в западном попе такого что, меньше? Закон Старджона ещё никто не отменял.
И насчёт сугубо российского. Это, конечно, только попсы определённого стиля касается, но всё же. У буржуев есть словечко mallcore.

не интересовался. к сожалению, имею проблемы куда более важного бытового уровня, нежели малкорами интересоваться.

Insider писал(а):

И что с того? Не соврать бы, но, кажется, на forumklassika я общался с парой товаришей, которые электроинструменты не считали "живыми" по вполне конкретным и, если так подумать, вполне объективным причинам.

вот только демагогии не нужно. есть живые инструменты: гитары, ударные. и есть синтетика - синтезаторы и драм-машины. не нужно изобретать велосипед с квадратными колесами.

Insider писал(а):

Оставим Найтвиш, обратимся ко второй фразе. Усреднённое - это как раз роиссьская попса. Ни грамма оригинальности и собственного стиля - вот это усреднённость, вот это признак российской попсы. А самобытная музыка - это всегда, не поверите, челлендж для мозга хомячка, привыкшего ко всякому усреднённому. Стинг - усреднённое? Или, может, The Police? А вот ещё "усреднённое клёвое музло" (ц)(р)(тм). Это, между прочим, одна из самых популярных и влиятельных рок-групп на западе вообще за всё время существования этого жанра (количество золота и платины говорит за себя), которая только в этой стране мало кому известна по понятным причинам.

а таки да, усредненное. отсутствие оригинальности никак не показатель усредненности. это показатель отсутствия возможности и/или желания создавать свое. усредненность - это все-таки менее замысловатые ходы в техническом плане. если уж так модно сыпать примерами, то Burzum - это не усредненное, а какой-нибудь Manowar - очень усредненное. то, что легче запомнить и промурлыкать под нос, - это усредненное. т.е. именно то, что хорошо ротируется по радио и ТВ.

Insider писал(а):

Лол. Вы извините премного, но фраза "много лишних мыслей поприбавилось" - великолепный образец для кунсткамеры статьи про кондовость мышления, которую я пастил пару страниц назад.
У кого комплексы, а кто просто "не парится и слушает". Просто последнее не означает, что человек отрицает и не признаёт свой рост просто как фактическую данность, и не использует это в качестве понтов для меряния своей трушностью, музыкальной эрудированностью и всем прочим.
Кстати, не берите в привычку говорить за всех. За себя говорите. Я не к тому, что вы у меня сейчас баттхёрт вызвали, а просто к тому, что это крайне дурной тон. Как-то не располагает к толковому общению с собеседником, знаете ли.

блаблабла. позволю себе сделать вам ответное предложение. пишите более доступным языком. не то, чтобы я туп аки пробка в бутылке псевдогрузинского вина. просто я уже имел честь ощутить силу ваших слога и штиля. совершенно необязательно давить на эту совершенно ненужную опцию в рамках такого обсуждения. чай, не предпосылки зарождения философии обсуждаем.

Insider писал(а):

Только в данном случае всё наоборот - в семье моральных уродов из десяти человек только пара вменяемых личностей. Не обессудьте, это всех жанров касается.

разными словами об одном и том же. я это и имел в виду.

Insider писал(а):

P.S. И чего я, кстати, никогда не понимал, так это пиетета перед попсой 90-х или "ретро" 70-80 годов, особенно советским. Скажите, положа руку на сердце, честно - ну сколько тогда было вокально-инструментальных ансамблей ("советских" рок-групп в том числе) и артистов в процентном соотношении, которых можно было бы слушать и не убиваться об стену одновременно? Да столько же, сколько и сейчас.

а нет никакого пиетета. есть "а в мое время ооо.." опять об одном и том же разными словами. я это и сказал: ничего с тех пор не изменилось. кроме нас -слушателей. выросли, типа как поумнели, начали различать: "это попса, это хорошо, эти продались, эта в попу дает". просто пока детьми были, не задумывались и просто получали удовольствие от той же музыки, от которой сейчас плюемся.
#185 Ссылка на пост Добавлено:
Злобный_Телепузик писал(а):
а не надо между строк читать. мы вроде как только поп-формат и попсу обсуждали? из этих двух понятий попф-ормат - показатель качества.

Поп-формат - показатель популярности, вы же сами говорите. Ну так с какой стати эта главная характеристика данного формата как-то зависит от качества?

Злобный_Телепузик писал(а):
не интересовался. к сожалению, имею проблемы куда более важного бытового уровня, нежели малкорами интересоваться.

Ясно, от ответа уйти - это можно.

Злобный_Телепузик писал(а):
вот только демагогии не нужно. есть живые инструменты: гитары, ударные. и есть синтетика - синтезаторы и драм-машины. не нужно изобретать велосипед с квадратными колесами.

Ох, б-г ты мой. Скажите, в чём разница между аналоговым синтом и электрогитарой, генерирующей всё тот же аналоговый сигнал, обработанный кучей всего до того, как он вырвется из динамиков в виде митольного рёва? А чем отличается от электронного или цифрового синта электрогитара, только с обработкой через какой-нибудь Guitar Rig на компе или внешний гитарный процессор? Так и хочется послать учить матчать.

Злобный_Телепузик писал(а):
усредненность - это все-таки менее замысловатые ходы в техническом плане

Злобный_Телепузик писал(а):
Burzum - это не усредненное

Несовместимые параграфы. "Шидевральный тру-праект" Варга непопулярен по совершенно, абсолютно иным причинам, нежели из-за технической\композиционной\любой другой замысловатости. Уж поверьте на слово.

Касательно технического плана - я уже привёл вам один пример по ссылке, который широкие массы слушателей и критики во всём мире уже лет тридцать считают одним из знаковых в истории рок-музыки. Когда говорят про их попурярность, то говорят, что это arena rock. Но это похоже на то, что можно промурлыкать под нос? Ещё стопиццот примеров привести, дабы стало понятно, что популярность и "замысловатость" музыки едва ли связаны? Особенно в нынешнее время, когда современные PR технологии позволяют раскрутить до небес даже хитрожопую прог-металлическую группу. Было бы бабло для рекламного бюджета да опытные специалисты. Это у нас Dream Theater - веяние моды, а в Штатах и Европе это уже много лет стабильно как одна из самых популярных металл-групп (про Японию уж вообще молчу).

Злобный_Телепузик писал(а):
пишите более доступным языком. не то, чтобы я туп аки пробка в бутылке псевдогрузинского вина. просто я уже имел честь ощутить силу ваших слога и штиля. совершенно необязательно давить на эту совершенно ненужную опцию в рамках такого обсуждения. чай, не предпосылки зарождения философии обсуждаем.

Ох. А вы считаете, что я намеренно давлю и специально для вас пишу так? Впрочем, чего уж тут, когда вы считаете, что тот, кто недолюбливает шаблонную попсу и в открытую это высказывает, страдает от каких-то комплексов.

Злобный_Телепузик писал(а):
просто пока детьми были, не задумывались и просто получали удовольствие от той же музыки, от которой сейчас плюемся.

У любого артиста есть своя целевая аудитория. И совершенно нормально явление, когда человек вдруг выходит из этой целевой группы и начинает слушать что-то другое. И не обязательно это связано с взрослением и прибавлением лишних мыслей. А вы сейчас смешали в кучу с этим "плевание" и все остальные "комплексы". Ну, я уже давно не слушаю Nightwish и уже давно сам для себя решил, почему же я их перестал слушать. Дальше-то что с этого?

Злобный_Телепузик писал(а):
разными словами об одном и том же. я это и имел в виду.

Ну так вы употребляйте тогда красивые выражения к месту, потому что "в семье не без урода" означает таки, что уроды в этой семье в меньшинстве, а не большинстве.
← Предыдущая 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Форум / Music Reviews / Споры о "попсовости"
Загрузка...
Быстрый вход: