Текущее время: воскресенье, 24 ноября 2024, 20:49
Пользователи, которые читают эту тему: 1 гость
Новая тема Ответить
За кого будете голосовать на президентских выборах:
Испорчу/унесу бюллетень
0% [ 0 ]
Не пойду
30% [ 14 ]
Жириновский
9% [ 4 ]
Прохоров
32% [ 15 ]
Зюганов
13% [ 6 ]
Миронов
13% [ 6 ]
Путин
7% [ 3 ]
Всего голосов: 48
#201 Ссылка на пост Добавлено:
Quasar писал(а):
. Чем вы вообще отличаетесь от Едра, они давят одними методами, а у "протестующих" психологические методы...


Да, митингующие так сильно психологически задавили Едро и Путина, что у них у всех лопнули головы

#202 Ссылка на пост Добавлено:
Есть вещи которые можно для себя сделать в одиночку. Например найти новую работу.
А есть вещи которые можно сделать только толпой в 50 тысяч человек - это потребовать отменить результаты выборов.
Улавливаете почему в толпе было столько айпэдов и дорогих зеркалок? Потому что собравшиеся для себя уже сделали довольно много из того что могли и пришли вместе сделать то, что только вместе сделать и можно.

Добавлено спустя 41 минуту 22 секунды:

http://pano.1drey.com/various/protest6.html - панорамное фото происходившего. Дает представление о числе людей.
#203 Ссылка на пост Добавлено:
Arous писал(а):
Quasar, Никто никого не может заставить, если вы что-то делаете из-за того, что кто-то говорит вам "ты лох, если так не сделаешь", это печально.

Нет. Единственная моя просьба в этом свете - это чтобы мне таки не говорили, что лох. И вообще, чтобы стрелки на меня не переводили. Если это будет так - меня всё устраивает... =___=
#204 Ссылка на пост Добавлено:
Читаю и не могу понять, причём здесь толпа. Как митинг (развивающееся с древнейших времён законное волеизъявление людей) вообще связан с этим словом? В митингующих только хотели бы видеть агрессивную толпу. И это понятно. Кому нужны думающие самостоятельные люди, объединённые идеей? Властям выгодней представлять народ как зацикленную на себе массу. Это работает. Особенно в стране, которую слишком часто именуют "рашкой", забывая историю и просто элементарное самоуважение.

Не так важно, насколько удачно всё прошло вчера. Главное – это было собрание свободных личностей со своей гражданской позицией, отстаивающих законное право на выбор. В этом ценность митинга. Он смог расшевелить людей, напомнить о том, что они личности, напомнить о самом факте существования страны.

Извините за пафос. Просто не могу понять, как вообще можно осуждать кого-либо за добровольные поступки? Мои друзья были на трёх митингах. Некоторые отменили куда более приятные дела, потому что для них это важно. Для них, а не потому, что кто-то заставил или промыл мозги. Нужно радоваться, наконец-то начинает образовываться общность вместо удобного "каждый сам за себя".

А ещё интересно, почему, когда школьников без участия родителей отправили на митинг ЕР, все молчали? Не походит на навязывание?

Под "всеми" я имею в виду не наш форум, а сеть вообще. Потому что слишком много абсурдных возмущений от людей, которых происходящее вообще не касается.
Последний раз редактировалось: Nia (12 дек 2011, 00:05); всего редактировалось: 1 раз
#205 Ссылка на пост Добавлено:
А вот представим, ок, перевыберут и на этот раз, все честно. И пролезут в думму правые, и СправоРоссы получат больше голосов, и коммунисты, ну и ЕдРу чего-то обломится, но так, что всем всего примерно поровну... И получим парламент, в котором туева хуча друг друга ненавидящих сил, которые будут постоянно совать друг другу палки в колеса и стопорить законы просто потому, что "Ибо нефиг", принимают бюджеты по пол года и постоянно грызутся друг с другом. И уж поверьте, от нас с вами они будут еще дальше, чем ЕдРо. То есть, опять же, назад в 90-е) Вам оно надо?
#206 Ссылка на пост Добавлено:
Zigi Stardust, есть примеры развитых и богатых стран во главе которых Черноусый Диктатор и "карманный" парламент? Если ты сам к себе так плохо относишься, если тебе нужен вожак с палкой то пожалуйста - Иран был бы отличным вариантом места жительства.
Вот у нас в стране черноусый диктатор и карманный парламент, чтобы большинство поверило, что за него проголосовало 80% населения (и осталось сидеть дома) – сделал среди прочего зарплаты по 500$, да и то в общем-то не всем, как итог - жопа, 100% инфляции за 11 месяцев, трёхкратный рост курса доллара (с чуть меньше чем 3000 до 8600). Может быть он и получил бы нужные кредиты и спас бы экономику, но кто их даст если один «вшивый», «Бароза - козёл», а с другими просто на «ты». Теперь чтобы не было демагогий - народу законодательно запретили митинговать (на каждый митинг должно быть разрешение - хоть вас там 2 человека и вы будете сидеть на лавочке у подъезда. Нужно заплатить милиции, скорой, и коммунальщикам.). Все деньги которые прямым надоем получали с России - просто проедали, ну иногда как-то полезно использовали, там хоккейные дворцы построили и уродливую библиотеку (на последнюю деньги сколачивались принудительно, прямо со счетов мобильников - чего церемониться если вся власть в руках? Сейчас строят уродливый музей ВОВ).
И опять сказки рассказки про то как жаба (необразованный колхазан) стала за пару мгновений золушкой (уникальным и не подлежащим замене президентом), о том что кругом враги, то на западе, то на востоке. О том, как он поборол коррупцию (точнее старую из лихих 90-ых заменил на новую, более прогрессивную, что одних сажают по приколу, а вторые спокойно воруют и не высовываются). О том, что все кроме него продадут страну (отберут у его друганов и продадут!).
В той же Кубе, Северной Корее те же методы промывки мозгов – заговорщики, собрания, кровопролитие, прихватизация. Эти американцы засранцы для которых «чем им хуже – тем нам лучше» сунули свой нос в Южную Корею, Японию, Германию – но я что-то не вижу там толп голодных и обнищавших.
Сингапур – страна с минимальным уровне коррупции и нет, там не побывал никто из черноусых диктаторов, там было правительство получившее образование в Великобритании. У них не то что нефти нет – у них питьевой воды нету…
#207 Ссылка на пост Добавлено:
Я с большим скепсисом относился к этому нашумевшему мероприятию. Но я ошибался, и результат мне понравился.

Не в политическом смысле, скорей, в психологическом. Собрались, по большей части, адекватные и приятные люди, пообщались — почувствовали общность, ушли с хорошим настроение. Это уже многого стоит, особенно, если до этого им было тяжко на душе из-за выборов этих несчастных. Подозреваю, что не в последнюю очередь на это повлияли выступавшие «обычные» люди — Лазарева, Акунин, поскольку самого профессионального провокатора посадили за хулиганку :-) А уж если у кого-то от этого самоуважение поднялось, это то самое, о чем
Silvering писал(а):
ну ващеее! )))


Что ж до политики, я, хушь режьте, не могу к ней в полной мере серьезно относиться. Завтра (не дай Бог, конечно) подскользнется кто-нибудь из Страшных Жуликов и Воров или Бесстрашных Борцов за Правду в душе, и где все их обманы-интриги-борьба?
#209 Ссылка на пост Добавлено:
Nia, полностью поддерживаю твое мнение. Люди уже не просто идут на такие мероприятия, а идут осознанно. Многие, хоть и не поддерживали представленные там партии, тоже шли, потому что это был в первую очередь митинг, призванный показать, что есть люди, недовольные выборами и нынешним состояние дел. Пусть пока это все сыро, но люди заявили власти, что они ЕСТЬ. И очень хорошо, что все прошло мирно.

Nia писал(а):

А ещё интересно, почему, когда школьников без участия родителей отправили на митинг ЕР, все молчали? Не походит на навязывание?

Меня вот это тоже очень заинтересовало. Власти что назвается "мобилизовали" толпы учащихся и студентов в поддержку Едра, а вот 10.12 школы и колледжы срочно обязали организовать учебные часы, чтобы занять учащихся... Как продуманно, однако.
#210 Ссылка на пост Добавлено:
Надо сказать что не по всей России все прошло так мирно. Если не ошибаюсь в Краснодаре были и драки и задержания. В некоторых городах менты попытались вообще не допустить собраний.
Но это и понятно - провинция не может так быстро уловить смену тренда с "мочить" на "не мешать".

Что касается разношерстных парламентов, то в большей части стран, где парламент что-то решает - он именно такой. Во многих европейских парламентах входной барьер ниже трех процентов, там множество самых разных фракций от серьезных политических партий до партий собранных под отдельную проблему или даже под отдельный закон (как пиратская партия например или партии зеленых).
И все эти люди умудряются нормально работать. Тот же парламент который у нас был до 4 декабря это смех а не парламент. Это "не место для дискуссий" где большая часть законодательных инициатив почему-то исходила из администрации президента и подмахивалась почти не глядя. Как результат нас осчастливили целым рядом законов такого качества, что хоть святых выноси.
Самые замечательные я думаю вы сами легко назовете.

Дело в том, что парламент создан для представительства общества. Если общество сильно разделено - как например это было на Украине - парламент закономерно должен отразить его. Такой парламент может быть действительно не работоспособен, но и такое общество неработоспособно. Как общественным силам, так и парламентским фракциям в таком случае надо вступать в диалог. Только так можно максимально учесть интересы всех.

Цитата:
Zigi Stardust, есть примеры развитых и богатых стран во главе которых Черноусый Диктатор и "карманный" парламент?

Платон мне друг но истина дороже. Дело в том что такие страны есть. Это во первых Чили. Там Пиночет оказал всем большую услугу попросту перестреляв всех коммунистов и в дальнейшем проводил политику развития рыночной экономики и своей диктаторской властью гарантировал права собственности. Потом он с чистой совестью ушел и даже был осужден местной интеллигенцией для которых слезинка ребенка важней нормального государства. Но он насильно привел Чили к нормальному либеральному государству и рыночной экономике.

И уже упомянутый Сингапур. Ли Куан Ю проводил свои реформы тоже отнюдь не либеральными средствами, хотя и обошелся без расстрелов коммунистов.

Однако обе эти страны сейчас управляются на западный манер в нормальном режиме. Просто на этот режим их вывели усатые диктаторы.
Ли Куан Ю действительно получил образование в Кембридже, но Пиночет не учился за рубежом.
#211 Ссылка на пост Добавлено:
О митинге "Слава России" shok

wap.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/12/n_2132498.shtml

Опять собрали безмозглых студентов, бабушек и школьников с колхоза.Можно понять школьников которым насрать на выборы на путина и на митинг, лишь бы прогулять уроки и сказать потом сверстникам что он бухал в Москве а ментам было на это наплевать.Но студентам и старым пердунам можно смело ставить диагноз.
#212 Ссылка на пост Добавлено:
Ergil писал(а):
Что касается разношерстных парламентов, то в большей части стран, где парламент что-то решает - он именно такой. Во многих европейских парламентах входной барьер ниже трех процентов, там множество самых разных фракций от серьезных политических партий до партий собранных под отдельную проблему или даже под отдельный закон (как пиратская партия например или партии зеленых).
И все эти люди умудряются нормально работать.

Вот на счет "нормально работать" это зря, иначе Евросоюз не был бы сейчас на грани развала. А все из-за того, что слишком много народу пытается решить одну проблему, но взять на себя ответственность кто-то конкретный боится. Чем больше народу в парламенте, тем ниже его эффективность.
#213 Ссылка на пост Добавлено:
Вовсе не из за этого или не только из за этого. Не упрощайте происходящее, а раз утверждаете, покажите конкретную связь. Я вот не вижу каким образом разношерстные европейские парламенты приводят к развалу евросоюза. Парламенты там всегда такие были, а кризис начался только сейчас. И то не везде. По моему корни европейского кризиса просто в излишнем социализме проводимых странами членами политик. Когда социалистические правительства и парламенты сменятся либеральными порядок восстановится.
#214 Ссылка на пост Добавлено:
Ergil,
Ну мне кажется, что дело не в социализме и нынешние проблемы Европы - это эхо кризиса сабпрайма в США и общей перекредитованности всего и вся. А текущие потуги увеличить пенсионный возраст, порезать социальные пособия и прочие секвестирования бюджета скорее напоминают попытки сэкономить на проезде после того как в казино оставил месячную зарплату. Ну вот какие у нас самые социальные страны? Скандинавия, Бундес и Канада. Где там финансовые проблемы-то?
#215 Ссылка на пост Добавлено:
Ну в Норвегии проблемы уже даже не финансовые а прямо таки советские. Там масло с прилавков исчезло. Докатились с регулированием экономики до советского дефицита.
Вот проблемы Греции явно вызваны черезмерной социальностью государства там. К кризису насколько я понимаю Грецию привело именно постоянное кормление всех и вся разнообразной халявой, дефицитные бюджеты и нежелание жить по средствам и отдавать долги.

В любом случае проблемы явно не в разношерстных парламентах. С этого же начали. Парламенты нормально работают. Кто-то напахал ошибок, кто-то нет. Жизнь научит. В следующих парламентах будет больше либералов и националистов и меньше коммуняк и зеленых. Социальные гарантии черномазым, туркам и мусульманам порежут, госрегулирование экономики уменьшат, евробюрократию разгонят и Европа вернется к норме. Всё для этого у них есть.

А вот мы во главе с известной партией и известным нацлидером бодро перли в пропасть без каких бы то ни было шансов на смену курса в виду отсутствия самой возможности высказывать альтернативы. В результате получаем то что получаем.
#216 Ссылка на пост Добавлено:
piter.tv/event/Nacboli_zahvativayut_trib/

Вся эта оппозиция полное дерьмо, ну по бушует народ слегка крича лозунги к чёрту револицию и за честные выборы.Всё успокоится и опять все будут плыть по течению дерьма которое уже длиться не 1 десяток лет,самое смешное что народ выходит а они в это время сидят и пьют путинку друг с другом у себя на даче.Можно сколько угодно говорить про провокаторов, но надеяться на честность выборов это ещё глупее.
#217 Ссылка на пост Добавлено:
Лимонова срезали по липовой причине как обычно... =\

Я думаю, стоит "всем миром" голосовать за Явлинского, коль скоро он самый вменяемый кандидат из оппозиционных. Зюганов стар, Прохоров (как я понял) - это полное лолшто, неопытный, несолидный, представить его решающим что-то важное на дипломатической встрече невозможно. Плюс возможно он "страховка" Путина. Кто там ещё... ааа, Миронов (Справедливая Россия по моему мнению не может предложить никакой альтернативы действующей системе, да и не пытается по-моему. Очередная подстраховка для того чтобы оттяпать несколько % у конкурента). Жириновский... ну уж нет.

Явлинский единственный серьезный товарищ.

Это если предположить что надо-таки менять "президента де-факто" на кого-то еще.

Если пойдет разброд и шатание - то не постесняюсь и проголосую таки за Путина. Ибо худой мир лучше доброй ссоры.
#218 Ссылка на пост Добавлено:
Цитата:
Если пойдет разброд и шатание - то не постесняюсь и проголосую таки за Путина. Ибо худой мир лучше доброй ссоры.


У меня так думает отец, считает что лучше прежнее дерьмо чем не известное будущее.

Цитата:
Явлинский единственный серьезный товарищ.


Кто то уже упоминал что он сын чекиста, если это так то тему про явлинского можно закрывать автоматом Smile
#219 Ссылка на пост Добавлено:
Морыч писал(а):
Кто то уже упоминал что он сын чекиста, если это так то тему про явлинского можно закрывать автоматом

А не пофиг ли кто чей сын? Confused Можт он такой Сириус Блэк от магловского мира (раз уж Снейп у нас уже есть). Very Happy
#220 Ссылка на пост Добавлено:
Фанаты Гарри Поттера решают судьбу страны по-своему. Very Happy

А где же Гермиона Хакамада?
Форум / Флейм анлимитед / Выборы
Загрузка...
Быстрый вход: